Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Цивилизация после угасания Солнца  (Прочитано 3550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 239
  • Благодарностей: 576
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #40 : 16 Дек 2015 [18:21:45] »
За такой промежуток времени может произойти всё что угодно. Например.. пролетит мимо молодая звезда да так удачно и невероятно что утащит за собой Землю))


Представим, что Солнце неожиданно стало угасать и ему  осталось светить не более 10 лет до полного угасания.



  Такого быть никак не может. Тем более, в течение времени порядка десятков лет.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Космосвин

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Космосвин
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #41 : 16 Дек 2015 [18:29:49] »
Такого быть никак не может. Тем более, в течение времени порядка десятков лет.

А если это оружие партнёров по разуму?
Рой берсеркеров разворачивает отражающие свет экраны на пути солнечного света к планете.
Несколько дней, и планета сдаётся!!!

 
Сфера Дайсона боится.

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #42 : 16 Дек 2015 [18:30:11] »
За такой промежуток времени может произойти всё что угодно. Например.. пролетит мимо молодая звезда да так удачно и невероятно что утащит за собой Землю))
  Такого быть никак не может. Тем более, в течение времени порядка десятков лет.
Математические расчёты показывают что захват Земли другой звездой возможен. Но нужен третий компонент.  И очень удачная траектория
« Последнее редактирование: 16 Дек 2015 [18:48:07] от 7ove »

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 242
  • Благодарностей: 318
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #43 : 16 Дек 2015 [20:22:31] »
Представим, что Солнце неожиданно стало угасать и ему  осталось светить не более 10 лет до полного угасания.

ну представим..ответ очевиден-всем попа..)вы это хотели услышать?)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 242
  • Благодарностей: 318
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #44 : 16 Дек 2015 [20:26:58] »
Мы говорим не о стабильности ядерных реакций, а о том, как Человечеству выжить без Солнца
на современном уровне-никак..
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Nucleosome

  • Гость
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #45 : 16 Дек 2015 [21:47:19] »
Солнце может аннигилировать в любой момент
Звезды нестабильны
может прекратить писать бред и почитать что-то про физику звёзд хотя бы на астронете? есть стабильные если нестабильные. Солнце стабильно в отлиае от Эта киля например.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 117
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #46 : 17 Дек 2015 [00:21:01] »
Зачем эта тема, для фантастического рассказа? На практике никуда Солнце не денется и будет светить. Крайне маловероятно, оно может изменить яркость, но исчезнуть совсем не может.
Но если так поставлен вопрос - то произвести несколько миллиардов порций цианистого калия. За 10 лет невозможно что-то сделать, чтобы обеспечить выживание человечества.
Сказали бы хотя бы лет 100, тогда, может быть, удалось бы мировыми усилиями создать какой-нибудь корабль поколений  на какое-то количество тысяч человек, загрузить на него много ядерного топлива и отправить к другой звезде в медленное плавание. Что не отменяет необходимости в производстве пилюль всем остальным. Ибо если не удастся покинуть Солнечную Систему до исчезновения Солнца, то не удастся вообще. Какое то недолгое время люди смогут прожить с помощью убежищ, запасов и  т.д., но ковчег продолжать строить точно не смогут.

Nucleosome

  • Гость
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #47 : 17 Дек 2015 [02:06:38] »
Зачем эта тема, для фантастического рассказа?
зачем эта тема не знаю. тут есть много других может не столь... э-э-э... теоретических. но всё же...
На практике никуда Солнце не денется и будет светить.
не, ну как это... конечо оно остынет в конце концов - как и всё, как в том видео выложенное Oratorfree, которое несмотря а ряд явно невразумительых допущений ме очень понравилось. вопрос в самом деле в том, что когда оно остынет решать такие проблемы будет уже кто-то совсем другой. и даже скорее всего не имеющий с нами ни малейшей примемственности. хотя.. вот только сегодня вышла новость про геном тихоходок - оказалось порядка 6 тыс их генов от других организмов.
http://www.sciencealert.com/the-tardigrade-genome-has-been-sequenced-and-it-has-the-most-foreign-dna-of-any-animal
(интересно, что выходит, что генов у них больше, чем у нас...) то есть - приемственность вещь очень запутаная... кто от кого и с кем... но дело даже не в генах - в конце концов гены это хоть и не просто доски для лодки, как в одной из притчь про корабль (торговец арендовал его и менял доски по мере износа и когда подошёл срок возврата, он заявил, что корабль его поскольку большая часть досок - его), но тоже мало значат в общей системе. общий стержень он всё равно уникальный для тардиград. а вот будет ли кто с таким стержнем от нас в таком мраке времён - большой и даже очень вопрос. и тут ещё про большой хруст... с которым точно жить нельзя, и если времени отпущено всего только 22 млрд лет, то ни о каком остывании Сольнца речь не идёт - его разорвёт раньше, чем белый карлик успеет остыть... но надеюсь такого не будет, и своё триллионлетие и квадри- или даже квинтильонлетие Метагалактика справит. "жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне ни тебе" (с)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 278
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #48 : 17 Дек 2015 [02:52:23] »
Как тут выше сказали, сверхцивилизация может построить и поддерживать экран, чтобы Землю не освещало Солнце. Из чистого любопытства, что с нами станет. Возможно также (но imho менее вероятно), что близко проходящая звезда выкинет Землю с орбиты вокруг Солнца вовне.
Что тогда делать? Зарываться в литосферу, там будет тепло сотни миллионов лет (потом можно и глубже). И халявная энергия на всё. Конечно, современная цивилизация не в силах превратиться в такую. Даже не в состоянии использовать энергию извержения вулкана, например. Энергию гейзеров - уже может.
Carthago restituenda est

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #49 : 17 Дек 2015 [10:24:51] »
Как тут выше сказали, сверхцивилизация может построить и поддерживать экран, чтобы Землю не освещало Солнце. Из чистого любопытства, что с нами станет. Возможно также (но imho менее вероятно), что близко проходящая звезда выкинет Землю с орбиты вокруг Солнца вовне.
...

В конце концов так оно и будет,  вероятность этого очень велика. Сначала Земля уйдёт на бесконечность (из системы солнце-земля-звезда Х выкидывается самый легкий объект - Земля). Далее может произойти всё что угодно. Например..при помощи еще одной звезды, назовём её Y, можно выйти на орбиту вокруг звезды Z. Итого имеем Землю со стабильной орбитой вокруг звезды Z.

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 349
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #50 : 17 Дек 2015 [11:19:15] »
И какова эта вероятность в граммах?
Все 8 планет СС на очень круглых орбитах.
Так что никто тяжелый СС ещё не посещал.....

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #51 : 17 Дек 2015 [11:35:14] »
И какова эта вероятность в граммах?
Все 8 планет СС на очень круглых орбитах.
Так что никто тяжелый СС ещё не посещал.....

Никто тяжелый не посещал СС за всё время наблюдений. Однако открытие транснептунов с элипсоидными орбитами может говорить о том что в далеком прошлом именно тяжелый объект посетил СС и вытянул орбиты некоторых объектов. Хотя, разумеется, существуют и другие модели объясняющие это. Но мат.расчетами  эти модели не доказаны. Все модели сводятся к тому, что бы просто "застолбить" версию за собой и войти в историю.

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 349
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #52 : 17 Дек 2015 [11:37:00] »
И что не так с Нептуном?

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #53 : 17 Дек 2015 [11:39:47] »
И что не так с Нептуном?

А вот по этой теме защитить диплом мне не удалось.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 399
  • Благодарностей: 579
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #54 : 17 Дек 2015 [11:43:09] »
Однако открытие транснептунов с элипсоидными орбитами может говорить о том что в далеком прошлом именно тяжелый объект посетил СС и вытянул орбиты некоторых объектов.
Более правдоподобно, что эти орбиты были вытянуты крупными объектами СС.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #55 : 17 Дек 2015 [11:47:41] »
Однако открытие транснептунов с элипсоидными орбитами может говорить о том что в далеком прошлом именно тяжелый объект посетил СС и вытянул орбиты некоторых объектов.
Более правдоподобно, что эти орбиты были вытянуты крупными объектами СС.


Более правдоподобно с какой точки зрения? С точки зрения астронома, или математика?

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 283
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #56 : 17 Дек 2015 [18:01:32] »
Конечно быстро - как-будто выключили торшер - Солнце не погаснет. А постепенно, естественным образом когда будет угасать, никто толком и не заметит. Это процесс очень долгий - с точки зрения продолжительности отдельного индивидуума. Просто постепенно будут исчезать отдельные виды растений и животных. То есть старые будут умирать, а новые будут рождаться реже и жить будут меньше. Так же и человек. Вот сейчас идёт изменение человека как вида - здоровье ухудшается, нервная система тоже слабеет, рождается всё больше дефективных детей - и физически и психически. То есть вырождение налицо. И что? Кто-нибудь обеспокоен этим? Только медики об этом иногда говорят, и медицинская наука чего-то там пытается делать по мере возможности. А что население? Ему по барабану. Каждый живёт сегодняшним днём. Озадачен тем, как бы бабла побольше заработать (или украсть) да пузо своё в "куршавелях" на солнце погреть.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 349
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #57 : 17 Дек 2015 [18:07:58] »
Только при этом "вырождении" людей уже 7 миллиардов.....

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 283
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #58 : 17 Дек 2015 [18:34:52] »
Только при этом "вырождении" людей уже 7 миллиардов.....
А идёт постепенное накопление внутренних дефектов, которые пока не сильно дают о себе знать. Хоть и рождается всё больше дефективных детей, но рождается и достаточное количество вполне нормальных, которые поддерживают цивилизацию. Но однажды мы вдруг обнаружим что нет людей, способных не только создавать что-то прогрессивное, но даже эксплуатировать уже созданную сложную технику и оборудование. И начнётся постепенная деградация цивилизации. Вот маленький пример. С.П.Королёв был инициатором создания ракеты Н1. Не доведя дело до конца, умер. Что было дальше, все знают. Специалистов, могущих понять и продолжить дело, не оказалось. Чертежи уничтожили, все заделы порезали на металлолом. И всё. Так же будет и с другим технологически сложным оборудованием. Всё меньше будет учёных, инженеров и других специалистов. Останутся одни дворники и охранники.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 349
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Цивилизация после угасания Солнца
« Ответ #59 : 17 Дек 2015 [18:45:25] »
И 15 лет спустя полетела ракета Энергия.....