Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Гравитоны и фотоны  (Прочитано 3746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrew ChubykaloАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 2
  • Форум то, что надо - всё по-пацански, в натуре!
    • Сообщения от Andrew Chubykalo
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #20 : 12 Дек 2015 [09:54:07] »
А, то есть предлагаете вернуться в эпоху до корпускулярно-волнового дуализма.
Нет, я предлагаю понять - как оно всё есть на самом деле... Полагаю, что в современной физике слишком много намутили и напутали...
Цель моя по жизни - узнать и понять как оно всё на самом деле?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #21 : 12 Дек 2015 [10:16:55] »
Нет, я предлагаю понять - как оно всё есть на самом деле...

Как это правильно сделать?

Полагаю, что в современной физике слишком много намутили и напутали...

Их чего это следует? Слишком много -- это сколько?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Andrew ChubykaloАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 2
  • Форум то, что надо - всё по-пацански, в натуре!
    • Сообщения от Andrew Chubykalo
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #22 : 12 Дек 2015 [10:22:17] »
Их чего это следует? Слишком много -- это сколько?
Это следует из тщательного изучения мной учебников (монографий) Гриффитса, Пановского-Филипса, Джексона, Ландау-Лифшица, Левича, Терлецкого, Савельева  да и всех остальных неперечисленных. Практически ВСЕ современные (ХХ-го века) учебники (монографии) по классической теории поля и по классической же электродинамике, кроме монографий Логунова, Ритца и Jefimenko
« Последнее редактирование: 12 Дек 2015 [10:27:43] от Andrew Chubykalo »
Цель моя по жизни - узнать и понять как оно всё на самом деле?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #23 : 12 Дек 2015 [10:32:22] »
Их чего это следует? Слишком много -- это сколько?
Это следует из тщательного изучения мной учебников (монографий) Гриффитса, Пановского-Филипса, Джексона, Ландау-Лифшица, Левича, Терлецкого, Савельева  да и всех остальных неперечисленных.

Вы предлагаете с Вами согласиться на том основании, что Вы тщательно изучили много книг? Я тоже тщательно изучил много книг.

Практически ВСЕ современные (ХХ-го века) учебники (монографии) по классической теории поля и по классической же электродинамике, кроме монографий Логунова, Ритца и Jefimenko

Сколько массово работающих устройств создано на основе монографий Логунова, Ритца и Jefimenko?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Andrew ChubykaloАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 2
  • Форум то, что надо - всё по-пацански, в натуре!
    • Сообщения от Andrew Chubykalo
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #24 : 12 Дек 2015 [10:38:12] »
Вы предлагаете с Вами согласиться на том основании, что Вы тщательно изучили много книг? Я тоже тщательно изучил много книг.
Предлагаю Вам ознакомится с дискуссией физиков обо мне и Джексоне. Вам будет интересно, думаю... "собрать бы книги все да сжечь!" >:D
http://sci.tech-archive.net/Archive/sci.physics.relativity/2010-03/msg00011.html
« Последнее редактирование: 12 Дек 2015 [18:12:04] от Andrew Chubykalo »
Цель моя по жизни - узнать и понять как оно всё на самом деле?

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • ***
  • Сообщений: 182
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Переверзев В.Ф.
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #25 : 12 Дек 2015 [12:10:56] »
Их чего это следует? Слишком много -- это сколько?
Это следует из тщательного изучения мной учебников (монографий) Гриффитса, Пановского-Филипса, Джексона, Ландау-Лифшица, Левича, Терлецкого, Савельева  да и всех остальных неперечисленных. Практически ВСЕ современные (ХХ-го века) учебники (монографии) по классической теории поля и по классической же электродинамике, кроме монографий Логунова, Ритца и Jefimenko
     Хорошо бы ещё следить за публикациями по наблюдательным данным. За последние несколько лет появились исследовательские работы, результаты которых свидетельствуют не только о существовании фотонов, но и о свойствах фотонов терять энергию на межгалактических расстояниях.
Мною собрано большое количество свидетельств о потере энергии и распаде фотонов, что несовместимо с классической и квантовой электродинамикой, которые придётся корректировать, чтобы они соответствовали наблюдательным данным. Если есть желание разобраться, то ищите с помощью Гугла мою статью: "Открытие потери энергии фотонами на космологических расстояниях".

Оффлайн Andrew ChubykaloАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 2
  • Форум то, что надо - всё по-пацански, в натуре!
    • Сообщения от Andrew Chubykalo
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #26 : 12 Дек 2015 [17:57:48] »
Мною собрано большое количество свидетельств о потере энергии и распаде фотонов, что несовместимо с классической и квантовой электродинамикой, которые придётся корректировать, чтобы они соответствовали наблюдательным данным.
Вот это важно! А Вашу статью пришлите мне, пожалуйста, на мыло, желательно в формате pdf!
Моё мыло: achubykalo@yahoo.com.mx
Зовут меня профессор Andrew Chubykalo =Эндрью=
« Последнее редактирование: 12 Дек 2015 [18:05:14] от Andrew Chubykalo »

Цель моя по жизни - узнать и понять как оно всё на самом деле?

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #27 : 12 Дек 2015 [18:30:18] »
А у фотона обнаружена продольная составляющая?
А я бы ещё спросил, а сами-то фотоны ТОЧНО обнаружены?
А что? Есть сомнения?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #28 : 12 Дек 2015 [20:35:31] »
Andrew Chubykalo, я настоятельно прошу Вас прекратить флуд.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • ***
  • Сообщений: 182
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Переверзев В.Ф.
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #29 : 13 Дек 2015 [11:51:46] »
Вот это важно! А Вашу статью пришлите мне, пожалуйста, на мыло, желательно в формате pdf!
Моё мыло: achubykalo@yahoo.com.mx
Зовут меня профессор Andrew Chubykalo =Эндрью=
     Подготовлю текст в популярном изложении и после этого выложу его для всех. Думаю так будет лучше, потому что у многих недостаточный объём знаний в астрофизике и многое в статье будет не понято или неправильно понято.

Оффлайн Andrew ChubykaloАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 2
  • Форум то, что надо - всё по-пацански, в натуре!
    • Сообщения от Andrew Chubykalo
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #30 : 14 Дек 2015 [23:10:54] »
Гравитонов не может быть хотя бы потому, что не существует экранирование гравитации.
Цель моя по жизни - узнать и понять как оно всё на самом деле?

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #31 : 15 Дек 2015 [00:15:51] »
Гравитонов не может быть хотя бы потому, что не существует экранирование гравитации.
Да. С  гравитонами есть проблемы: отсутствие детектирования волн, отсутствие экранировки, отсутствие волнового решения в присутствии источников поля и т. д., и т.п. Всё это делает их подозрительно эфемерными. Но пока другого объяснения нет.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #32 : 15 Дек 2015 [01:20:51] »
Гравитонов не может быть хотя бы потому, что не существует экранирование гравитации.
Но Фонд, целью основания которого являлся поиск экранирования гравитации, очень даже "жив" поныне и его ежегодная премия всего в $5.000 одна из престижнейших у гравитаторов.
 :P
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #33 : 15 Дек 2015 [01:26:31] »
С  гравитонами есть проблемы: отсутствие детектирования волн, отсутствие экранировки, отсутствие волнового решения в присутствии источников поля и т. д., и т.п. Всё это делает их подозрительно эфемерными. Но пока другого объяснения нет.
А это разве объяснение? Гравитонов нет, зато есть куча проблем.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #34 : 15 Дек 2015 [01:28:59] »
А это разве объяснение? Гравитонов нет, зато есть куча проблем.
Каких проблем ? Список огласите  ;)
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #35 : 15 Дек 2015 [01:40:29] »
Каких проблем ? Список огласите 
С  гравитонами есть проблемы: отсутствие детектирования волн, отсутствие экранировки, отсутствие волнового решения в присутствии источников поля и т. д., и т.п.
;)

Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 982
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #36 : 15 Дек 2015 [01:48:45] »
Не понял.
Если гравитонов нет, то нет и проблем с детектированием волн (которых нет), и с волновым решением (чего решать-то, если волн нет). А насчёт экранирования гравитации, так это не экранирование, а в оригинале ways to reduce the effects of gravity (есть разница)
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн victorpetrov

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 28
  • Рожденных ползать летать научим!
    • Сообщения от victorpetrov
    • Темная материя и темная энергия
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #37 : 15 Дек 2015 [01:52:54] »
Не понял.
Если гравитонов нет, то нет и проблем
Абсолютно солидарен.
Вселенная возникла из ничего с соблюдением законов сохранения

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 358
  • Благодарностей: 1749
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #38 : 15 Дек 2015 [02:09:52] »
А как иначе Вы мой данный текст сейчас читаете, позвольте полюбопытствовать?
Читаю, воспринимая глазами электромагнитные волны, исходящие от экрана монитора.
Текст Ваш, передаваемый электромагнитными волнами частот видимого спектра вижу, а фотонов не вижу...

Согласен с вами тоже склоняюсь к волновой природе (да и какя частица без массы)
Давольно наглядно это подтверждается в эксперементе юнга
правдо и там ест некоторые непонятные моменты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Опыт_Юнга

 
Samyang 12mm/2.0, 14mm/2.8, Viltrox 13mm/1.4 Sigma 150-600 C.
Yukon 8x40, SW 120/600 +NEQ5

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Гравитоны и фотоны
« Ответ #39 : 15 Дек 2015 [10:53:30] »
Если гравитонов нет, то нет и проблем
Абсолютно солидарен.
В этом случае остаётся только одна проблема. Если их нет, то как взаимодействие передаётся-то?

...Вот смещается один шарик в поле другого шарика - происходит излом силовых линий, и побежала волна, допустим, электромагнитная. Дело не в том, что этого хочется. Дело в том, что этого невозможно ни обойти, ни избежать. Так что дурацкая ситуация, когда поле точно есть (иначе как я сижу на стуле?), а квантов и волн у него не видно, вызывает излом мозга даже в рамках рассмотрения классической физики.
Знаете, все эти попытки непротиворечиво проквантовать гравитацию и строительство всё более точных волновых детекторов - это, на самом деле, истерика здравого рассудка, призванная отстранить надвигающееся подлинное безумие.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2015 [11:18:18] от bob »