Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Белый карлик - Нейтронная звезда  (Прочитано 7155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanches80Автор темы

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sanches80
На скору руку не получается разобраться в таком вопросе:

Одно утверждение: Максимальная масса белого карлика 1,44 М (невращающегося)
В тоже время Википедия утверждает " Теоретически же допустимы нейтронные звёзды с массами от 0,1 до примерно 2,5 солнечных масс"

При каких условиях могут образовываться легкие нейтронные звезды? от 0,1 М до 1,0 М

polar

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #1 : 27 Ноя 2015 [14:32:16] »
На скору руку не получается разобраться в таком вопросе:

Одно утверждение: Максимальная масса белого карлика 1,44 М (невращающегося)
В тоже время Википедия утверждает " Теоретически же допустимы нейтронные звёзды с массами от 0,1 до примерно 2,5 солнечных масс"

При каких условиях могут образовываться легкие нейтронные звезды? от 0,1 М до 1,0 М
В природе - в общем-то никак.
"Могут существовать" и "могут образовываться" - это разные вещи.

Насколько я знаю, есть один обсуждающийся механизм (но он все равно не работает) - это деление очень быстро вращающейся протонейтронной звезды за счет развития неустойчивости.



Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #2 : 27 Ноя 2015 [15:50:34] »
Т. е. этот механизм предполагает, что при делении НЗ её ошмётки останутся НЗ, и их не разопрёт до БК?
Время ушло, глупости остались

polar

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #3 : 27 Ноя 2015 [17:24:49] »
Т. е. этот механизм предполагает, что при делении НЗ её ошмётки останутся НЗ, и их не разопрёт до БК?

Ну тут-то и предполагать нечего - это считается все.

Ly_S

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #4 : 27 Ноя 2015 [17:35:44] »
Достаточно массы 0,1 М sun,чтобы образовать плотность, нейтронной звезды?

polar

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #5 : 27 Ноя 2015 [17:37:56] »
Достаточно массы 0,1 М sun,чтобы образовать плотность, нейтронной звезды?
нет, там две тонкости.
а) конечно 0.1 не хватит для начала нейтронизации
б) чем меньше масса - тем меньше плотность.

Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.

Ly_S

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #6 : 27 Ноя 2015 [17:45:35] »
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2015 [17:59:25] от Ly_S »

polar

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #7 : 27 Ноя 2015 [17:53:59] »
spacenscience.net/article/kvarkovaya-zvezda.html
Тут пишут,что 2-2,5 М.
мы же минимальную обсуждаем. Но извольте - уточню: сколь угодно малую массу :)
Еще уточнить? Но более массы нескольких нуклонов......

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #8 : 27 Ноя 2015 [19:17:51] »
Т. е. этот механизм предполагает, что при делении НЗ её ошмётки останутся НЗ, и их не разопрёт до БК?

Ну тут-то и предполагать нечего - это считается все.
В смысле - уже посчитано, и выходит именно так? Я просто для себя этот момент хочу уяснить.
Время ушло, глупости остались

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #9 : 28 Ноя 2015 [10:29:54] »
Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.
Следует ли это понимать, что раз полученная QGP устойчива и будет существовать независимо от тяготения?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #10 : 28 Ноя 2015 [14:33:13] »
Это значит, что количества 0,1масс Солнца готового нейтронного вещества достаточно для создания на поверхности тела силы тяжести, удерживающей нейтроны от распада.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #11 : 28 Ноя 2015 [15:01:55] »
Не означает. На поверхности другие материи. :)
Любопытнее, почему не встретились еще малые НЗ, если они  теоретически возможны.
Напоминает историю с реликтовыми ЧД.

polar

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #12 : 28 Ноя 2015 [17:13:34] »
Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.
Следует ли это понимать, что раз полученная QGP устойчива и будет существовать независимо от тяготения?


да. вещество удерживается ядерными силами (если удерживается).

polar

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #13 : 28 Ноя 2015 [17:14:19] »
Т. е. этот механизм предполагает, что при делении НЗ её ошмётки останутся НЗ, и их не разопрёт до БК?
да, посчитано. Для разных параметров определены минимальные массы нейтронных звезд.
В БК превратиться не может совсем никак.
Ну тут-то и предполагать нечего - это считается все.
В смысле - уже посчитано, и выходит именно так? Я просто для себя этот момент хочу уяснить.

polar

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #14 : 28 Ноя 2015 [17:15:08] »
Это значит, что количества 0,1масс Солнца готового нейтронного вещества достаточно для создания на поверхности тела силы тяжести, удерживающей нейтроны от распада.
Нейтроны удерживаются (от распада) за счет высокой плотности.
Гравитация удерживает конфигурацию от разлета.

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #15 : 28 Ноя 2015 [18:26:38] »
Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.
Следует ли это понимать, что раз полученная QGP устойчива и будет существовать независимо от тяготения?

да. вещество удерживается ядерными силами (если удерживается).
А если нет?
Если возможно, сценарий краткий. В несколько фраз.

polar

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #16 : 28 Ноя 2015 [18:50:13] »
Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.
Следует ли это понимать, что раз полученная QGP устойчива и будет существовать независимо от тяготения?

да. вещество удерживается ядерными силами (если удерживается).
А если нет?
Если возможно, сценарий краткий. В несколько фраз.

Возможно не понял вопрос.
Если что "нет"?

Если "нет", то нет кваркового вещества. Это гипотеза. Может быть неверна.

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #17 : 28 Ноя 2015 [20:36:14] »

да. вещество удерживается ядерными силами (если удерживается).
А если нет?
Если возможно, сценарий краткий. В несколько фраз.

Возможно не понял вопрос.
Если что "нет"?

Если "нет", то нет кваркового вещества. Это гипотеза. Может быть неверна.

Мой вопрос на Вашу заключительную фразу в том сообщении
Цитата
вещество удерживается ядерными силами (если удерживается)
развёрнуто звучит так: “А если вещество не удерживается ядерными силами?”

Вы отвечали на такой вопрос? Да?

Спасибо!

Онлайн Dioksan

  • *****
  • Сообщений: 786
  • Благодарностей: 108
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dioksan
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #18 : 28 Ноя 2015 [23:56:23] »
Здравствуйте, тоже спрошу про белых карликов. Аккрецией или слиянием с другим белым карликом превышается предел Чандрасекара и белый карлик взрывается. Остаётся ли какой-то компактный объект или вещество полностью разлетается?
Ньютоны 20"F/4, sw3015, sw2001, Gso 8"F/4; ахромат 102

https://vk.com/myskygazing
органик синтетик
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

polar

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #19 : 29 Ноя 2015 [00:07:35] »
Здравствуйте, тоже спрошу про белых карликов. Аккрецией или слиянием с другим белым карликом превышается предел Чандрасекара и белый карлик взрывается. Остаётся ли какой-то компактный объект или вещество полностью разлетается?
Хороший вопрос.
Никто не знает.
Прямых данных о том, что в каком-то конкретном случае остался остаток - нет.
Расчеты теперь в среднем говорят, что остатка нет, но есть и сомнения.