A A A A Автор Тема: Белый карлик - Нейтронная звезда  (Прочитано 4199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanches80Автор темы

  • **
  • Сообщений: 89
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
На скору руку не получается разобраться в таком вопросе:

Одно утверждение: Максимальная масса белого карлика 1,44 М (невращающегося)
В тоже время Википедия утверждает " Теоретически же допустимы нейтронные звёзды с массами от 0,1 до примерно 2,5 солнечных масс"

При каких условиях могут образовываться легкие нейтронные звезды? от 0,1 М до 1,0 М

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 873
  • Рейтинг: +348/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #1 : 27.11.2015 [14:32:16] »
На скору руку не получается разобраться в таком вопросе:

Одно утверждение: Максимальная масса белого карлика 1,44 М (невращающегося)
В тоже время Википедия утверждает " Теоретически же допустимы нейтронные звёзды с массами от 0,1 до примерно 2,5 солнечных масс"

При каких условиях могут образовываться легкие нейтронные звезды? от 0,1 М до 1,0 М
В природе - в общем-то никак.
"Могут существовать" и "могут образовываться" - это разные вещи.

Насколько я знаю, есть один обсуждающийся механизм (но он все равно не работает) - это деление очень быстро вращающейся протонейтронной звезды за счет развития неустойчивости.


" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 8 493
  • Рейтинг: +335/-5
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #2 : 27.11.2015 [15:50:34] »
Т. е. этот механизм предполагает, что при делении НЗ её ошмётки останутся НЗ, и их не разопрёт до БК?
Не забудьте выключить телевизор!

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 873
  • Рейтинг: +348/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #3 : 27.11.2015 [17:24:49] »
Т. е. этот механизм предполагает, что при делении НЗ её ошмётки останутся НЗ, и их не разопрёт до БК?

Ну тут-то и предполагать нечего - это считается все.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Ly_S

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #4 : 27.11.2015 [17:35:44] »
Достаточно массы 0,1 М sun,чтобы образовать плотность, нейтронной звезды?

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 873
  • Рейтинг: +348/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #5 : 27.11.2015 [17:37:56] »
Достаточно массы 0,1 М sun,чтобы образовать плотность, нейтронной звезды?
нет, там две тонкости.
а) конечно 0.1 не хватит для начала нейтронизации
б) чем меньше масса - тем меньше плотность.

Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Ly_S

  • Гость
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #6 : 27.11.2015 [17:45:35] »
« Последнее редактирование: 27.11.2015 [17:59:25] от Ly_S »

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 873
  • Рейтинг: +348/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #7 : 27.11.2015 [17:53:59] »
spacenscience.net/article/kvarkovaya-zvezda.html
Тут пишут,что 2-2,5 М.
мы же минимальную обсуждаем. Но извольте - уточню: сколь угодно малую массу :)
Еще уточнить? Но более массы нескольких нуклонов......
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 8 493
  • Рейтинг: +335/-5
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #8 : 27.11.2015 [19:17:51] »
Т. е. этот механизм предполагает, что при делении НЗ её ошмётки останутся НЗ, и их не разопрёт до БК?

Ну тут-то и предполагать нечего - это считается все.
В смысле - уже посчитано, и выходит именно так? Я просто для себя этот момент хочу уяснить.
Не забудьте выключить телевизор!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 9 367
  • Рейтинг: +84/-18
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #9 : 28.11.2015 [10:29:54] »
Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.
Следует ли это понимать, что раз полученная QGP устойчива и будет существовать независимо от тяготения?
- Консервов не осталось?
- Ещё банка сайры.
- Хорошо, значит и котейки с голоду не пропадут.
- А морды от сайры у них не треснут?
- Никогда! (C) Е.Лукин

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 3 538
  • Рейтинг: +121/-7
  • За забором кругозора - удивительное!
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #10 : 28.11.2015 [14:33:13] »
Это значит, что количества 0,1масс Солнца готового нейтронного вещества достаточно для создания на поверхности тела силы тяжести, удерживающей нейтроны от распада.
Не жалуйтесь на жизнь.
Жить вас никто не заставляет.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 23 347
  • Рейтинг: +378/-79
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #11 : 28.11.2015 [15:01:55] »
Не означает. На поверхности другие материи. :)
Любопытнее, почему не встретились еще малые НЗ, если они  теоретически возможны.
Напоминает историю с реликтовыми ЧД.

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 873
  • Рейтинг: +348/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #12 : 28.11.2015 [17:13:34] »
Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.
Следует ли это понимать, что раз полученная QGP устойчива и будет существовать независимо от тяготения?


да. вещество удерживается ядерными силами (если удерживается).
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 873
  • Рейтинг: +348/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #13 : 28.11.2015 [17:14:19] »
Т. е. этот механизм предполагает, что при делении НЗ её ошмётки останутся НЗ, и их не разопрёт до БК?
да, посчитано. Для разных параметров определены минимальные массы нейтронных звезд.
В БК превратиться не может совсем никак.
Ну тут-то и предполагать нечего - это считается все.
В смысле - уже посчитано, и выходит именно так? Я просто для себя этот момент хочу уяснить.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 873
  • Рейтинг: +348/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #14 : 28.11.2015 [17:15:08] »
Это значит, что количества 0,1масс Солнца готового нейтронного вещества достаточно для создания на поверхности тела силы тяжести, удерживающей нейтроны от распада.
Нейтроны удерживаются (от распада) за счет высокой плотности.
Гравитация удерживает конфигурацию от разлета.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Интересующийся Дед

  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Рейтинг: +147/-13
  • Поживем - увидим...
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #15 : 28.11.2015 [18:26:38] »
Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.
Следует ли это понимать, что раз полученная QGP устойчива и будет существовать независимо от тяготения?

да. вещество удерживается ядерными силами (если удерживается).
А если нет?
Если возможно, сценарий краткий. В несколько фраз.
Ну, интересно же...

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 873
  • Рейтинг: +348/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #16 : 28.11.2015 [18:50:13] »
Ну и, вообще говоря, если говорить о кварковых объектах, то они могут иметь любую массу.
Следует ли это понимать, что раз полученная QGP устойчива и будет существовать независимо от тяготения?

да. вещество удерживается ядерными силами (если удерживается).
А если нет?
Если возможно, сценарий краткий. В несколько фраз.

Возможно не понял вопрос.
Если что "нет"?

Если "нет", то нет кваркового вещества. Это гипотеза. Может быть неверна.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Интересующийся Дед

  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Рейтинг: +147/-13
  • Поживем - увидим...
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #17 : 28.11.2015 [20:36:14] »

да. вещество удерживается ядерными силами (если удерживается).
А если нет?
Если возможно, сценарий краткий. В несколько фраз.

Возможно не понял вопрос.
Если что "нет"?

Если "нет", то нет кваркового вещества. Это гипотеза. Может быть неверна.

Мой вопрос на Вашу заключительную фразу в том сообщении
Цитировать
вещество удерживается ядерными силами (если удерживается)
развёрнуто звучит так: “А если вещество не удерживается ядерными силами?”

Вы отвечали на такой вопрос? Да?

Спасибо!
Ну, интересно же...

Оффлайн Dioksan

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Рейтинг: +41/-2
  • Мне нравится этот форум!
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #18 : 28.11.2015 [23:56:23] »
Здравствуйте, тоже спрошу про белых карликов. Аккрецией или слиянием с другим белым карликом превышается предел Чандрасекара и белый карлик взрывается. Остаётся ли какой-то компактный объект или вещество полностью разлетается?
Ньютоны sw1309 sw13065 sw2001 Gso 8"F/4

DKD 14" F/6 долгострой


Travel scope 70
Ахромат 1021

кружок астрономии импульс чг
Пиу! Пиу! Пыщ! Пыщ! Пыщ!

Оффлайн Сергей Попов

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 873
  • Рейтинг: +348/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Белый карлик - Нейтронная звезда
« Ответ #19 : 29.11.2015 [00:07:35] »
Здравствуйте, тоже спрошу про белых карликов. Аккрецией или слиянием с другим белым карликом превышается предел Чандрасекара и белый карлик взрывается. Остаётся ли какой-то компактный объект или вещество полностью разлетается?
Хороший вопрос.
Никто не знает.
Прямых данных о том, что в каком-то конкретном случае остался остаток - нет.
Расчеты теперь в среднем говорят, что остатка нет, но есть и сомнения.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)