Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Строим амбарку  (Прочитано 8832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexxx_b

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 8
    • Skype - alexxx_b27
    • Сообщения от alexxx_b
Re: Строим амбарку
« Ответ #40 : 04 Ноя 2015 [12:20:58] »
Проще  рассверлить "задницу" фотика и нарезать НОРМАЛЬНУЮ метрическую резьбу 
И испортить фотик на 30к рублей, который потом не на штатив стандартный не прикрутить, не продать. Отличная идея!
Nikon Aculon A211 10x50
Deagostini 114mm
Sky-Watcher MAK 90

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 227
    • Сообщения от ysdanko
Re: Строим амбарку
« Ответ #41 : 04 Ноя 2015 [12:35:04] »
Проще  рассверлить "задницу" фотика и нарезать НОРМАЛЬНУЮ метрическую резьбу
И испортить фотик на 30к рублей, который потом не на штатив стандартный не прикрутить, не продать. Отличная идея!
Так вам "шашечки или ехать ?" Второй купите для бытовухи. Можно "мыльницу".

p/s Если вы не в состоянии решить "проблему" с дюймовой резьбой, может вам найти  другое хобби?

Оффлайн alexxx_b

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 8
    • Skype - alexxx_b27
    • Сообщения от alexxx_b
Re: Строим амбарку
« Ответ #42 : 04 Ноя 2015 [12:46:42] »
Так вам "шашечки или ехать ?" Второй купите для бытовухи. Можно "мыльницу".
Я думал ответ "рассверлить задницу фотика" умопомрачительный.
Но тут вы его переплюнули  :facepalm:
Nikon Aculon A211 10x50
Deagostini 114mm
Sky-Watcher MAK 90

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Строим амбарку
« Ответ #43 : 04 Ноя 2015 [12:59:51] »
Поспрашивайте у знакомых. Винт (алюминиевый) футляра любого советского фотика имеет дюймовую резьбу.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн moonmenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от moonmen
Re: Строим амбарку
« Ответ #44 : 14 Ноя 2015 [15:19:36] »
Проще  рассверлить "задницу" фотика и нарезать НОРМАЛЬНУЮ метрическую резьбу
Ребята, "задницы" сверлите и нарезайте  в другом месте. Прошу комментарии по теме. Спасибо.

Оффлайн moonmenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от moonmen
Re: Строим амбарку
« Ответ #45 : 14 Ноя 2015 [16:24:47] »
Поменял крепление под фот, поставил шаровый трипод. Стало намного удобнее управлять аппаратом.

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 47
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: Строим амбарку
« Ответ #46 : 14 Ноя 2015 [17:29:24] »
комментарий по теме, (на который вы так и не ответили) - каким образом компенсируется нелинейность угловой скорости на прямой шпильке?
ув. Igor Berezentsev заметил, что до определенного момента этим явлением можно пренебречь, но далее надо -
1- отматывать шпильку назад
2- перекладывать на другой галс выставлять шаровую голову соответственно заново.
Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было

Оффлайн moonmenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от moonmen
Re: Строим амбарку
« Ответ #47 : 14 Ноя 2015 [17:40:47] »
комментарий по теме, (на который вы так и не ответили) - каким образом компенсируется нелинейность угловой скорости на прямой шпильке?
ув. Igor Berezentsev заметил, что до определенного момента этим явлением можно пренебречь, но далее надо -
1- отматывать шпильку назад
2- перекладывать на другой галс выставлять шаровую голову соответственно заново.
Все вопросы, которые вы задаете, обсосаны в Инете до костей. Если вам все это действительно интересно, комп вам в помощь. Я в этом деле новичок, и все что мною сказано в данной теме это мой опыт.Если будет надобность -буду работать над своей конструкцией до любого результата. Там посмотрим.

Оффлайн moonmenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от moonmen
Re: Строим амбарку
« Ответ #48 : 14 Ноя 2015 [17:44:11] »
Кстати, про галс-это вы о чем?

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 47
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: Строим амбарку
« Ответ #49 : 14 Ноя 2015 [18:46:57] »
Все вопросы, которые вы задаете, обсосаны в Инете до костей
я знаю.
я хочу понять как вы компенсируете угловую скорость на конкретной вашей конструкции.
Если вам все это действительно интересно
да, интересно,компом пользуюсь с 95 года,интернетом с 98-го, сам сейчас такую же амбарку строю, 3-ю по счету
 уже.(первые 2 отправились в мусорку из-за прямой шпильки).
Цитата
Я в этом деле новичок
вот с этого и начните, прежде чем компом в лицо тыкать. я про грабли кажется уже писал.
(и про выброшенные 2 амбарки тоже?
или нет? 
две выкинул,да.)
про галс- это когда встречный ветер, и приходится перекладывать паруса на другую сторону. комп вам в помощь. ;D ;)
а вообще вы напрасно думаете что я против амбарок, наоборот!! когда-то я писал, что нету энтузиазьма у людей, никто амбарки не строит.


Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от asdf
Re: Строим амбарку
« Ответ #50 : 15 Ноя 2015 [10:15:33] »
я хочу понять как вы компенсируете угловую скорость на конкретной вашей конструкции.
Ну это-же видно из конструкции. Нет? ;)

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от asdf
Re: Строим амбарку
« Ответ #51 : 15 Ноя 2015 [10:21:36] »
сам сейчас такую же амбарку строю, 3-ю по счету
 уже.(первые 2 отправились в мусорку из-за прямой шпильки).
Почему? Отчего? Поделитесь опытом. Так ли плоха прямая шпилька?

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 95
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Строим амбарку
« Ответ #52 : 15 Ноя 2015 [10:51:33] »
Почему? Отчего? Поделитесь опытом. Так ли плоха прямая шпилька?
Делюсь опытом.
Я решил посчитать допустимое время непрерывной съёмки на классической амбарке с прямой шпилькой. Используя информацию с этого сайта, получил такую таблицу:
 
t мин.   погр " дуги
0   0   
5    0,089738174   0,0897382
10   0,718021384   0,6282832
15   2,423974993   1,7059536
20   5,747886759   3,3239118
25   11,23179239   5,4839056
30   19,42006633   8,1882739
35   30,86001968   11,439953
40   46,1025069   15,242487
45   65,70254339   19,600036
50   90,2199358   24,517392
55   120,2199272   29,999991
60   156,2738588   36,053932
65   198,9598517   42,685993
70   248,8635089   49,903657
75   306,5786424   57,715134
80   372,7080264   66,129384
85   447,8641798   75,156153
90   532,6701819   84,806002
95   627,7605228   95,090341
100   733,7819937   106,02147
105   851,3946197   117,61263
110   981,2726401   129,87802
115   1124,105539   142,8329
120   1280,599134   156,49359

В первом столбце – время в минутах, во втором – абсолютная погрешность амбарки в секундах дуги, третий столбец – относительная погрешность за 5 минут. На первый взгляд, цифры большие. Чтобы посчитать, с какой выдержкой можно снимать с этой амбарки, я воспользовался упрощённой формулой: t=600/f. Возьмём экстремальный случай – фокус 500 мм, тогда t=600/500=1.2 сек  Для цифрового фотоаппарата, возьму кроп-фактор 1,6, тогда t=0.75 сек. За это время, звёзды пройдут примерно 11,25 секунд дуги. Эту погрешность я и буду считать допустимой. Тогда с этой амбарки, можно снять кадр с выдержкой 25 минут! Если же снимать пятиминутными выдержками, то из третьего столбца таблицы следует, что можно снимать 35 минут, т.е. можно снять семь пятиминутных кадров. Правда, технологически невозможно сделать начальный угол раскрыва амбарки равным нулю, поэтому один или два первых кадра придётся отбросить.
Понятно, что такой телескоп на амбарку никакой дурак ставить не будет (я на свою ставил, но она не совсем амбарка :) . А если взять объектив со средним фокусом - 50 мм, то допустимая погрешность будет 112,5 секунд дуги и пятиминутными выдержками можно будет снимать 100 минут.
 Фотообъективы, обычно, имеют хорошую светосилу, поэтому с пятиминутными выдержками можно снимать только на тёмном небе, во многих случаях можно использовать более короткие выдержки, тогда погрешность уменьшится, а время непрерывной съёмки увеличится.
Ещё погрешность можно уменьшить, если правильно откалибровать скорость. В рассматриваемом примере предполагается, что скорость амбарки равна звёздной в момент, когда створки сомкнуты. Постепенно, амбарка начинает обгонять звёзды. Если откалибровать скорость амбарки в среднем положении рабочего хода, то погрешность можно уменьшить.
А ещё, если расстояние от шарнира до шпильки на подвижной створке сделать меньше, чем на нижней… но это в следующем сообщении.

« Последнее редактирование: 15 Ноя 2015 [20:57:07] от Igor Berezentsev »

ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от asdf
Re: Строим амбарку
« Ответ #53 : 16 Ноя 2015 [09:42:10] »
Почему? Отчего? Поделитесь опытом. Так ли плоха прямая шпилька?
Делюсь опытом
Спасибо. Опыт - это то чего всегда не хватает.  :)
Но, все-таки интересно, отчего человек 2 амбарки в помойку отправил.

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от asdf
Re: Строим амбарку
« Ответ #54 : 16 Ноя 2015 [09:53:51] »
я воспользовался упрощённой формулой: t=600/f
ИМХО -слишком упрошенная формула. Правило 600 - уже давно не правило! По формулам считать или калькулятором. Например, для меня правило 600 превратилось в правило 240.

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от asdf
Re: Строим амбарку
« Ответ #55 : 16 Ноя 2015 [10:04:49] »
...Возьмём экстремальный случай – фокус 500 мм...
....можно снять кадр с выдержкой 25 минут!...
....пятиминутными выдержками можно будет снимать 100 минут....
ИМХО - экстрим, чистый экстрим!  ;)

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от asdf
Re: Строим амбарку
« Ответ #56 : 16 Ноя 2015 [10:11:29] »
Правда, технологически невозможно сделать начальный угол раскрыва амбарки равным нулю, поэтому один или два первых кадра придётся отбросить.
Не совсем понял этот момент. О какой конструкции или схеме идёт речь?

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от asdf
Re: Строим амбарку
« Ответ #57 : 16 Ноя 2015 [10:16:37] »
В рассматриваемом примере предполагается, что скорость амбарки равна звёздной в момент, когда створки сомкнуты.
ИМНО - совсем не обязательно.

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 042
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от asdf
Re: Строим амбарку
« Ответ #58 : 16 Ноя 2015 [10:26:49] »
А если взять объектив со средним фокусом - 50 мм
ИМХО - малые фокусы многое прощают фотографу. И амбара может быть самой примитивной - из двух досок. И полярку можно ставить на угад - правда вращение поля вылезет. И крутить шпильку можно дискретно. И т. д. и т. п.

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 95
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Строим амбарку
« Ответ #59 : 16 Ноя 2015 [12:38:58] »
Правда, технологически невозможно сделать начальный угол раскрыва амбарки равным нулю, поэтому один или два первых кадра придётся отбросить.
Не совсем понял этот момент. О какой конструкции или схеме идёт речь?
О классической амбарке с прямой шпилькой. Крепление шпильки на обеих створках не могут находиться в одной точке, крепёж имеет какие-то размеры, поэтому в начальный момент времени створки слегка разомкнуты.
ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED