Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наблюдения уникальнейшего объекта KIC 8462852  (Прочитано 17595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Телескоп Кеплер обнаружил объект с аномальными транзитами. Аномальность заключается в самой форме транзитов, позволяющей исключить наличие планет в системе! Информация о звезде в VSX:
https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=410131
Комментарий админа Себастьяна Отеро:
Aperiodic fading events. No YSO. No infrared excess. Possible explanations: collisions within an asteroid belt or unstable planetary system; dust that orbits within the Hill spheres of large planetesimals which may reside in an asteroid belt but are not required to collide or passage of a series of fragments from a broken-up comet (this one being the most likely). Rotation period 0.8797 d. (maximum amplitude 0.002 Kp). M2V star 1.95" away. If it is a physical companion, it is 885 AU apart. It could be affecting bodies in orbit around it via long term perturbations.
Цель наблюдений состоит в детекции транзитов. Звезда яркая (12 вел.) есть в VSX, поэтому можно туда отправлять ее  наблюдения.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 401
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Аномальность заключается в самой форме транзитов, позволяющей исключить наличие планет в системе!

Можно немного поподробнее о причинах исключения возможности наличия планет в системе?


Оффлайн 1valdis

  • *****
  • Сообщений: 1 316
  • Благодарностей: 131
  • ИСЗ - наше всё.
    • Сообщения от 1valdis
    • Telegram
Можно немного поподробнее о причинах исключения возможности наличия планет в системе?
Давайте в соответствующую тему?
Сателлитчики, объединяйтесь!
Sky-Watcher 1149eq2 + DS UHC & Plano 6,5mm
Celestron SkyMaster 15х70

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
В этой теме будем делиться ходом как наблюдений так и исследований объекта. В открытом доступе есть много электронных архивов. Есть также фототеки ГАИШ, Одесская (Маяки) и в других странах. Потом есть снимки Паломарского обзора. Т.е. необходимо собрать и проанализировать всю имеющуюся информацию с целью проверки существования транзитов в прошлом.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 401
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135654.0.html

Ничего про отсутствие планет в системе по ссылке не нашёл. Нельзя ли процитировать конкретный фрагмент текста, который имеется в виду?

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Можно и тему почитать было. Там много информации. Я ведь привел комментарий админа VSX:
Possible explanations: collisions within an asteroid belt or unstable planetary system; dust that orbits within the Hill spheres of large planetesimals which may reside in an asteroid belt but are not required to collide or passage of a series of fragments from a broken-up comet (this one being the most likely)
Планетезимали (зародыши планет) я лично не считаю планетами.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Обработал наблюдения звезды в БД NSVS: http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?num=5711291&mask=18708 Есть 140 хороших точек-наблюдений. Уверенных периодов не выявлено. Есть очень слабый намек на период около 0.33 d, но кривая нечеткая. Требуются наблюдения. Пределы изменения яркости: 11.9-12.2. Есть несколько выпавших точек, но подтверждения нету в эту же дату. Могут быть и ошибки фотометрии при наведении поворотной платформы с телескопами ROTSE-I.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 401
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Можно и тему почитать было. Там много информации. Я ведь привел комментарий админа VSX:
Possible explanations: collisions within an asteroid belt or unstable planetary system; dust that orbits within the Hill spheres of large planetesimals which may reside in an asteroid belt but are not required to collide or passage of a series of fragments from a broken-up comet (this one being the most likely)
Планетезимали (зародыши планет) я лично не считаю планетами.

Не вижу в комментарии админа ничего про отсутствие планет, там речь лишь о возможных причинах, вызывающих изменения яркости. ОДНОЙ из возможных причин указано наличие пояса планетозималей (хотя и это весьма странно для немолодой звезды, находящейся на главной последовательности), что никак не отвергает возможность существования обычных (полноценных) планет.

Оффлайн van_pelt

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 37
  • ёкарный бабай!
    • Сообщения от van_pelt
Подпишусь ка я на тему,больно интересна.
Обитаю тут:https://www.facebook.com/umbrella.lab

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Я с Себастьяном Отеро работаю не первый год и по-своему воспринимаю его комментарии. Наличие настоящих планет нужно еще доказать. А для этого нужны наблюдения. Команда Кеплера не доказала существование планет. Реальные планеты не имеют таких профилей аномальных транзитов. Предлагаю прекратить придирки к словам, а начать реальные наблюдения звезды. Есть у Вас доступ в какую-либо фототеку? Если есть - хотелось бы узреть ряды наблюдений этой звезды.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
В БД AAVSO начали поступать первые наблюдения (4 наблюдателя). Пределы в полосе "V" чуть больше 0.1 вел.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 401
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Я с Себастьяном Отеро работаю не первый год и по-своему воспринимаю его комментарии. Наличие настоящих планет нужно еще доказать. А для этого нужны наблюдения. Команда Кеплера не доказала существование планет. Реальные планеты не имеют таких профилей аномальных транзитов. Предлагаю прекратить придирки к словам, а начать реальные наблюдения звезды. Есть у Вас доступ в какую-либо фототеку? Если есть - хотелось бы узреть ряды наблюдений этой звезды.

Всё же между фразами "Аномальность заключается в самой форме транзитов, позволяющей исключить наличие планет в системе!" и "Наличие настоящих планет нужно еще доказать." есть, мягко говоря, некоторая разница. :)
К фототеке у меня доступа, к сожалению, нет, так что, буду с интересом ждать результатов от тех, у кого он есть.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Сложно представить во чтобы превратился форум если бы форумчане начали бы ловить друг друга на словах в каждой теме!   Тот не точно выразился, этот не то сказал. И понеслось.  :)
Ясного неба и успехов!

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 200
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Ну вот, будет чем в полнолуние заняться  ;D

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Пришел ответ от Николая Николаевича Самуся:
Дорогой Иван Михайлович!
"Кеплер", безусловно, открыл интересный объект. Что это такое, покажут
дальнейшие исследования. Меня не вполне убеждают утверждения, что объект -
не молодая звезда; точно мы этого пока не знаем (хотя указания,
безусловно, есть). В базу данных VSX объект только что включили как
переменную неизвестного типа. Все вопли о сфере Дайсона пока совершенно
преждевременны, хотя что ж, возможна и такая гипотеза. То, как из
результата сделали сенсацию, наводит на мысль, что какому-то подколлективу
"Кеплера" не хватает финансирования, нужно новый грант выигрывать.

Мы в группе ОКПЗ в принципе сторонники неторопливого осмысления
результатов, посему будем ждать развития событий.

С уважением
Н. Самусь
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Поисковая карта и звезды сравнения.
AUID   RA   Dec   Label   V   B-V   Comments
000-BLS-556   20:06:46.74 [301.69476318°]   44:13:15.9 [44.22108459°]   108   10.784 (0.059)29   0.443 (0.108)   
000-BLS-551   20:06:48.09 [301.70037842°]   44:22:48.0 [44.38000107°]   113   11.263 (0.054)29   0.458 (0.102)   
000-BLS-553   20:07:09.09 [301.78787231°]   44:20:17.0 [44.33805466°]   116   11.590 (0.050)29   0.543 (0.093)   
000-BLS-552   20:06:53.46 [301.7227478°]   44:16:42.6 [44.2784996°]   118   11.810 (0.056)29   0.572 (0.099)   
000-BLS-554   20:05:00.45 [301.25186157°]   44:22:45.5 [44.37930679°]   121   12.079 (0.036)29   0.636 (0.073)   
000-BLS-549   20:06:01.23 [301.50512695°]   44:29:32.4 [44.49233246°]   124   12.427 (0.029)29   0.803 (0.063)   
000-BLS-555   20:06:21.25 [301.58853149°]   44:30:54.0 [44.51499939°]   128   12.789 (0.050)29   0.481 (0.098)   
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Вчера вышло сообщение AAVSO (Alert Notice 532) по этой звезде:https://www.aavso.org/aavso-alert-notice-532 
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Поскольку объект любопытный, планирую наблюдать каждую ясную ночь примерно с 21.00 до 4 утра местного времени, т.е получится примерно 7-часовые непрерывные наблюдения. В DSS есть всего 6 оцифрованных фотопластин, т.е. это почти ничего.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А полуавтоматический режим может быть реализован? Скажем некий телескоп, который автоматом делает некие обзоры. И потом в течении времени 1-2 раза отвлекается на эту звезду. Делает кадры для замеров. И опять к основной задаче.

Дело в том, что затмения звезды длятся совсем немного по отношению к времени. И таким образом 90% измерений ничего не дадут. А вот когда начнется событие-там почаще... для повышения точности....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.