Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб любителей Fujinon  (Прочитано 39211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #40 : 21 Окт 2015 [14:57:47] »
В России такие бинокли неоправдано дороги. В любом случае имеет смысл выписывать их с зарубежных сайтов. А может быть даже пытаться купить с рук, на ебее, Астромарте. Там тоже бывают скидки и весьма неплохие. Таким образом ваше предложение может быть просто дублировать скидку диллера, а не еще сильнее уменьшать её.

Лучше скажите... почему у того же Vixen, Celestron есть модели и 20х80 и 25х100, а Фуджиноны в этом сегменте вообще не представлены. Идет 16х70 а затем что-то совсем космическое и недосягаемое по цене...  ::)

Далее- тут товарищ свой Фуджинон отправлял на доюстировку в Германию. Его там даже отъюстировали более жестко, чем положено было. Хорошо бы чтобы все модели снабжались неким паспортом юстировки или была возможность проведения оного на стенде в Москве (без отправки за бугор). Наверное юзеры были бы заинтересованы в таком. Юстировка важна для комфортного наблюдения неба часами. После дерьмового СкайМастера 15х70 хочется просто безукоризненной юстировки.... чтобы аж "в ноль".

Вот:
http://www.ebay.com/itm/Fujinon-16-x-70-FMT-SX-Polaris-Porro-Prism-Binocular-7107670-/371236763480?hash=item566f6f7758:g:jiYAAOSwzrxUt78s

Грубо говоря - 40 тыс дерева. Будет ли с некой гипотетической скидкой за 35?  :)
« Последнее редактирование: 05 Мая 2016 [17:19:24] от Alex »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Maria PetrovaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Petrova
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #41 : 21 Окт 2015 [15:06:30] »
Лучше скажите... почему у того же Vixen, Celestron есть модели и 20х80 и 25х100, а Фуджиноны в этом сегменте вообще не представлены. Идет 16х70 а затем что-то совсем космическое и недосягаемое по цене...  ::)

Нет смысла делать одинаковые бинокли и конкурировать с другими производителями. У Fujinon все модели, которые используются для Астрономии, единственные в своем роде. Я не смогу сказать, чем руководствовались разработчики, инженеры и дизайнеры, но эти бинокли делают уже 60 лет.
И мы много раз спрашивали, собираются ли вводить какие-то новые модели. Ответ всегда один, ничего нового.
Meade LXD 75
Canon 550D
Canon 6D

Оффлайн Maria PetrovaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Petrova
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #42 : 21 Окт 2015 [15:17:18] »
была возможность проведения оного на стенде в Москве (без отправки за бугор).

Над этим вопросом уже работаем.
Meade LXD 75
Canon 550D
Canon 6D

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #43 : 21 Окт 2015 [15:20:58] »
Тогда имеет смысл лучше упаковывать свой товар.... в пенопластовый "поп-корн", жесткий ящик и т.п. Но если при транспортировке в коробке бинокль разъюстируется, то что же говорить о том, когда он будет скажем в поездке в машине по не очень ровной дороге в обычном чехле (без коробки). Быть может имеет смысл делать все монументально?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Maria PetrovaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Maria Petrova
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #44 : 21 Окт 2015 [15:28:18] »
то что же говорить о том, когда он будет скажем в поездке в машине по не очень ровной дороге в обычном чехле (без коробки). Быть может имеет смысл делать все монументально?

Ничего с биноклем не будет. Главное в футбол им не играйте. Все сделано очень монументально.
Вряд ли кто-то из производителей делает более, как Вы выразились, монументальную констукцию.
Если Вы держали в руках MT-FMT, ими можно и покалечить.
« Последнее редактирование: 21 Окт 2015 [16:32:20] от Maria Petrova »
Meade LXD 75
Canon 550D
Canon 6D

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #45 : 21 Окт 2015 [15:49:25] »
Дело ведь не в том, что можно покалечить, а в том, как делан призменный блок и несколько идеально там все фиксируется.  Монументальность конструкции в плане сохранения юстировки - это не её вес, а исполнение внутри (ну скажем призмы в отдельных оправах с хорошими шарнирами, юстировочные винты с фиксацией и т.п. ) У СкайМастера вся юстировка-это нажимная пружинящая скобка и винт регулировки. А вместо шарнира - пару проклеенных точек.

К тому же еще важно изготовление бинокля на ЧПУ с фрезеровкой посадочных мест и точной выверкой плоскостей установки призм, идеальность и соосность оптики и т.п.

Интересно конечно вообще фото бы увидеть с производства... как там все унутри сделано. 
« Последнее редактирование: 21 Окт 2015 [15:54:50] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #46 : 21 Окт 2015 [16:09:39] »
Давно подумываю над 16х70 FMT SX2 в качестве гляделки или мобильного решения. Однако цена кусачая. Даже до роста курса стоил около 21 тыс. Ну и не хочу нарваться на явный брак как со СкайМастером 15х70 и на изначальную дерьмовость конструкции. Несколько напрягает раздельная фокусировка. Может и лучше для астронаблюдений - точнее, удобнее... не знаю там какие преимущества. Но было бы совсем хорошо, если бы стандартная совместная. Быстро перефокусировать для наблюдения земных объектов - было бы неплохо. А тут пока крутишь-уйдет не менее полминуты.  А если что-то интересное увидел (ну скажем какая-то штука висит) и требуется быстро и оперативно?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #47 : 21 Окт 2015 [16:10:33] »
Интересно конечно вообще фото бы увидеть с производства... как там все унутри сделано. 

Да пусть оптически дизайн здесь прямо вывалят, а мы в земаксе посмотрим на что способны их хваленые бинокли. :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #48 : 21 Окт 2015 [16:17:42] »
Такое не вывалят. Я писал письмо в UO по поводу конструкции своего триплета и всех расчетных параметров оптики (марки стекол, радиусов, зазоров). Пока остался без ответа. Видимо коммерческая тайна.

Stark вы видимо не совсем в теме, но речь не сколько о пропускании биноклем света, а о оптическом качестве. Прежде всего интересен сферохроматизм объективов вкупе с призмами и аберрации окуляра. Это совсем другое.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #49 : 21 Окт 2015 [16:40:50] »
Хотя я не согласен с "горбом" в области максимальной чувствтельности человеческого зрения(лучше,если ровный график), приходится признать, что трансмиссия феноменальная.
Остальное наверное тоже

Это лажа.
Интересны споты, вторичный спектр, кривизна, дисторсия и виньетирование расчетные.
Ну и допуски :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #50 : 21 Окт 2015 [16:42:31] »
Цитата
никто не будет делать кривую оптику с перфекционной трансмиссией
Будет... и еще как... и результаты подвала ВАГО это показывают. И трансмиссия-это одно.... ибо это суть просветления оптики, а эта технология уже применяется везде и повсеместно. На всех типах оптики есть просветление и неплохое. Его на сегодня сделать нетрудно. А вот кривость оптики и самое главное-расчетные величины остаточных аберраций интересны. Все равно в бинокях нет дифракционного изображения и все дело в допусках.

Цитата
Здесь Вы правы. Только у дилера Вы можете купить кота в мешке. А в Fujifilm Вы купите оригинал с наименьшей вероятностью разъюстировки и других повреждений.
Да ладно, ерунду то говорить. Что якобы покупка бинокля у официального производителя - рассово верная покупка, а где-нибудь на Опткорпе у диллера - там какую то чушь могут впарить... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #51 : 21 Окт 2015 [17:11:16] »
Конечно, коммерческая тайна ))).

А вот например ВН на свои трубы споты охотно выкладывал.
Хорошему производителю скрывать качество товара незачем 8)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #52 : 21 Окт 2015 [17:11:44] »
В ВАГО можно померить многое. Разве что с замером пропускания будут сложности. Как это приборно организовать. Остальное - вроде особых проблем нет. Но надо спрашивать тех лиц, которые допущены к работе на интерферометре. Фидель, Алексей Юдин, Иван Ионов, Дмитрий Маколкин. Это больше к ним предложения.

Ну и ясно и понятно, что скорее всего все будет аховое и большое усе по сравнению с требованиями для телескопов. Может около лямбды даже. Запросто.

Биноклем жертвовать не надо. Важно лишь иметь возможность аккуратно отвернуть окуляр.  Ну и сложно те, которые с изломом под 45 градусов промерить. Такого "финта с разворотом" на скамье в ВАГО не предуспотрено.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #53 : 21 Окт 2015 [17:23:23] »
Биноклем жертвовать не надо. Важно лишь иметь возможность аккуратно отвернуть окуляр.  Ну и сложно те, которые с изломом под 45 градусов промерить. Такого "финта с разворотом" на скамье в ВАГО не предуспотрено.

Объектив отдельно в данном случае мало интересен, нужен тест системы в сборе. Может они его вообще вместе с окуляром считали, кто знает, что у этих япошек в голове? :)
Юдин, кстати, окуляры не научился тестировать? Грозился как-то.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 145
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #54 : 21 Окт 2015 [17:40:51] »
И написал бы на ней, что она-де собрана на базе оптики Фуджинон
Fuji-Лёвина  отличное название  ^-^
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #55 : 21 Окт 2015 [18:10:53] »
Цитата
Юдин, кстати, окуляры не научился тестировать? Грозился как-то.

Ну разработки были. Приходили в подвал как-то пару людей, которые хотели сгородить стенд для сравнительных анализов на базе светоизлучающих матриц видеокамер. Что-то химичили и пытались делать. Исходя из отсутствия результатов пока цель не достигнута. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 315
  • Благодарностей: 773
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #56 : 21 Окт 2015 [19:10:35] »
Да вообще как-бы не наглазники надо в башку упирать, а руки. Реально помогает.
http://binocularsky.com/binoc_hold.php
Как я смотрю :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg3122846.html#msg3122846
www.youtube.com/watch?v=RTN72zaEPaU
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 315
  • Благодарностей: 773
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #57 : 21 Окт 2015 [19:17:45] »
Чем длиннее будет ручной бинокль, тем лучше будет стабилизация. При условии, если держаться за край объективов, которое я показал на видео.
Центр тяжести бинокля перемещается в сторону окуляров и фиксируются в глазницах. Тем самым происходит естественная стабилизация бинокля нашим вестибулярным аппаратом.

И чем дальше мы держим руки от зафиксированных окуляров в глазницах, тем лучше. Поэтому я советую держать бинокль за объективы.
Попробую объяснить это на примере. Возьмём палку и воткнём её в землю. Воткнутый конец палки в землю, это окуляры зафиксированные в глазницах. И теперь представим, что наш тремор рук имеет постоянную амплитуду в 10 сантиметров в разные стороны. И чем ниже мы будем спускать колеблющеюся руку, тем колебания всей палки будет сильнее. Конец палки на верху будет описывать вообще дикие круги.

А если мы будем поднимать колеблющеюся руку выше, тем колебания всей палки будет уменьшаться. И самый минимум наступит, когда мы будем держать её за самый верхний край. И чем длиннее палка, тем колебания будут уменьшаться.

Наверное еще и этим объясняется, почему длинный 10-ти кратный бинокль выдаёт более стабильную картинку, чем короткий 7-ми кратный бинокль.
Длинна Фуджинона в два раза больше, а увеличение всего в 1,4 раза. Отсюда и разница в стабильности картинки, как если бы при длине Никона было бы увеличение 5 крат. (10 крат делим на два раза большую дину=5 крат увеличения при длине Никона).

Поэтому наверное длинный 16-ти кратный бинокль, чуть ли не равен короткому 7-ми кратному биноклю в стабильности картинки. Как если бы при длине Никона было 8 крат. (16 крат делим на два раза большую длину=8 крат).

Именно на длинных биноклях это проявляется во всей красе.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #58 : 21 Окт 2015 [19:35:24] »
Мурат, это все "припарки". Когда то и я БПЦ 8х30 зажимал через стойку поворотными тисочками. Так 8 раз всего, но жесткость крепления сильно повышает фиксацию и удобство наблюдений. Так как изображение как вкопанное (тиски на перилах балкона) то видишь намного более мелкие объекты и детали звездных скоплений.

Так что пришел к выводу - для астронаблюдений и с желанием видеть предельные объекты по проницанию и разрешению бинокля - хороший алюминиевый штатив и жесткая его установка необходим даже в случае небольшого бинокля. А для 10х70, 16х70 и подавно! Голова, запрокинутая вверх через некоторое время затекет стопудово и шея будет как каменная. Это не очень хорошо.

Любые другие способы фиксации - ерунда!

А самое главное-если отвлекаешься на карты (посмотреть чего еще в этом районе интересного). То бинокль сохраняет ориентацию. Просто сориентировался и смотришь... не надо заново направлять. В общем со всех сторон-гуд.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 315
  • Благодарностей: 773
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб любителей Fujinon
« Ответ #59 : 21 Окт 2015 [20:03:57] »
Михаил, никто не спорит, самое лучшее это конечно же со штатива и чем крепче штатив, тем лучше!
Я же говорил как лучше всего наблюдать с рук!
При таком хвате будет более стабильная картинка, нежели если держать в руках по другому.
Я не говорю, что это замена штативу ;)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44