Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 160681 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4540 : 21 Фев 2018 [14:19:25] »
газонаполненные жилища сильно ограничивают мобильность.
"Транспорт? Не, не слышали." ::)
скафандры сиьно стесняют движения
Скафандры для жителей космоса вообще не нужны. Зачем? Снаружи там делать нечего. Работа дело роботов. И для отдыха место весьма сомнительное.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4541 : 21 Фев 2018 [14:21:47] »
И для отдыха место весьма сомнительное.
А как же марсианский футбол.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4542 : 21 Фев 2018 [14:29:01] »
И для отдыха место весьма сомнительное.
А как же марсианский футбол.
Открытое небо над головой не является требованием ни для каких игр.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4543 : 21 Фев 2018 [14:36:10] »
Открытое небо над головой не является требованием ни для каких игр.
Требованием может и не являться, однако для многих будет предпочтительней возможность прогулок и спортивных игр под открытым небом Марса. Собственно, не вижу принципиальных препятствий...

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4544 : 21 Фев 2018 [14:46:12] »
однако для многих будет предпочтительней возможность прогулок и спортивных игр под открытым небом Марса.
В спортивных играх, можно подумать, кто-то смотрит на небо. Место для прогулок также сомнительное. Особенно учитывая что в скафандре. Ни обувания ветром, ни запахов, ни звуков природы. Однообразный унылый пейзаж надоест очень быстро. Так что явно приятней будет прогуливаться дома в виртуале на ходильной дорожке.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4545 : 21 Фев 2018 [14:56:31] »
В спортивных играх, можно подумать, кто-то смотрит на небо.
Ну в целом разница в антураже накладывает определенный отпечаток на ощущение от игры. Спортзал он и на Марсе спортзал)) А вот игра непосредственно на поверхности, в окружении марсианских пейзажей - это совсем другое.

Место для прогулок также сомнительное.
Те кто там окажется будут думать по-другому. Человек по натуре - исследователь, его будет тянуть везде полазить.

Однообразный унылый пейзаж надоест очень быстро.
Высокая популярность красных пустынь на Земле доказывает обратное.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4546 : 21 Фев 2018 [15:07:39] »
Ну в целом разница в антураже накладывает определенный отпечаток на ощущение от игры. Спортзал он и на Марсе спортзал))
Не, на Марсе на природе даже хуже, чем в спортзале. По сути это будет та же игра на несвежем воздухе, только еще хуже - без обдувания воздухом при движении, и в скафандре вместо трусов и футболки.
А вот игра непосредственно на поверхности, в окружении марсианских пейзажей - это совсем другое.
Быстро надоедят.
Высокая популярность красных пустынь на Земле доказывает обратное.
Поживите там хотя бы с годик, посмотрим как вы этот пейзаж возлюбите. :)
Те кто там окажется будут думать по-другому. Человек по натуре - исследователь, его будет тянуть везде полазить.
Альпинизм - да, вот пожалуй единственное востребованное применение скафандрам.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4547 : 21 Фев 2018 [16:57:38] »
Скафандр будущего будет стеснять движение не больше, чем осенняя куртка.
с чего такой вывод? марсианский скафандр должен много от чего защищать, так что это в любом случае массивная штука, и уж явно не как куртка.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4548 : 21 Фев 2018 [16:58:12] »
Работа дело роботов. И для отдыха место весьма сомнительное.
совершенно верно
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4549 : 21 Фев 2018 [17:04:36] »
с чего такой вывод? марсианский скафандр должен много от чего защищать, так что это в любом случае массивная штука, и уж явно не как куртка.
https://meduza.io/shapito/2017/09/09/ilon-mask-pokazal-skafandr-spacex-teper-v-polnyy-rost

    Работа дело роботов.
совершенно верно
Гыгы.
Цитата: Rattus
у роботизации в определённый момент должно случиться насыщение, когда роботам будет требоваться всё больше и больше ремонтников - ибо сами себя ремонтировать они далеко не факт, что научаться - а если и научатся - то тем более не факт, что дешевле чем человеки.
Труд с разнообразной мелкой моторикой как у уборщиков, грузчиков, отдельщиков, медсестёр, ремонтников, калибровщиков (КИПовцев) - сильно затратен даже по ресурсу актуаторов, которым нужно быть сложными, прецизионными, долговечными и недорогими одновременно, а вся история технологии говорит о том, что "выполняем любые два условия", не говоря уже об очень немалых трудностях формализации их труда.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4550 : 21 Фев 2018 [18:03:50] »
с чего такой вывод? марсианский скафандр должен много от чего защищать, так что это в любом случае массивная штука, и уж явно не как куртка.
https://meduza.io/shapito/2017/09/09/ilon-mask-pokazal-skafandr-spacex-teper-v-polnyy-rost
Все-таки, здесь же не масковерная тема для излияния ложной эйфории. ::)
Цитата
Астронавт, одетый в скафандр "звездного человека" из спорткара Элона Маска, выведенного в космос в минувшую среду, сможет прожить в открытом космосе лишь несколько минут, сообщает интернет-портал LiveScience.

"Очевидно, что костюм SpaceX, как и любая другая система такого рода, будет бесполезной без космического корабля или портативных систем жизнеобеспечения. При их отсутствии скафандр не сможет поддерживать постоянное давление внутри себя, удалять СО2 и обеспечивать астронавта нужным количеством кислорода. В целом, человек протянет в нем несколько минут, прежде чем он умрет из-за аноксии, гиперкапнии и вскипания крови", — рассказывает Джон Чарльз (John Charles), президент американской Ассоциации космической медицины.

Как подчеркивает Чарльз, легкий скафандр SpaceX, как и его аналоги от НАСА и Роскосмоса, ACES и знаменитый СК-1, оранжевый костюм Юрия Гагарина, предназначены для использования только внутри космического корабля – любая попытка выйти в открытый космос в таком облачении закончится трагической гибелью его владельца.

Подобные костюмы, по словам эксперта, не только не обладают автономной системой жизнеобеспечения, как российские "Орланы" и американские EMU, но и крайне уязвимы к действию радиации, перегреву, переохлаждению и прочим угрозам, характерным для открытого космоса.

Поэтому инженерам SpaceX придется или доработать, или создать новый скафандр, если Маск и его единомышленники планируют выходить за пределы Dragon или новых космических кораблей стартапа, или использовать их для освоения Луны, Марса и астероидов.
https://ria.ru/science/20180209/1514310138.html

    Работа дело роботов.
совершенно верно
Гыгы.
Цитата: Rattus
у роботизации в определённый момент должно случиться насыщение, когда роботам будет требоваться всё больше и больше ремонтников - ибо сами себя ремонтировать они далеко не факт, что научаться - а если и научатся - то тем более не факт, что дешевле чем человеки.
Труд с разнообразной мелкой моторикой как у уборщиков, грузчиков, отдельщиков, медсестёр, ремонтников, калибровщиков (КИПовцев) - сильно затратен даже по ресурсу актуаторов, которым нужно быть сложными, прецизионными, долговечными и недорогими одновременно, а вся история технологии говорит о том, что "выполняем любые два условия", не говоря уже об очень немалых трудностях формализации их труда.
Весьма спорно, но в любом случае это очевидно относится (судя по "дешевле", "затратен") к частичной роботизации. У полной нет понятий о "стоимости". Там ограничения только доступное вещество и энергия.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4551 : 21 Фев 2018 [18:04:19] »
Астронавт, одетый в скафандр "звездного человека" из спорткара Элона Маска, выведенного в космос в минувшую среду, сможет прожить в открытом космосе лишь несколько минут, сообщает интернет-портал LiveScience.
Ступень никогда не сядет, говорили они.

У полной нет понятий о "стоимости". Там ограничения только доступное вещество и энергия.
Про понятие EROEI не забываем.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4552 : 21 Фев 2018 [18:10:09] »
Ступень никогда не сядет, говорили они.
Остудите веру и вглядитесь - они говорят "не может", а не "не сможет".
Про понятие EROEI не забываем.
Уже опровергнуто земной биосферой. Люди и прочие организмы - те же роботы. Нанотехнологические. На совсем уж худой конец, можно воспроизвести по той же технологии. Но скорее всего получится даже лучше, т.к. при сознательном конструировании не будет эволюционных ограничений развития и более широкий выбор систем и материалов.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4553 : 21 Фев 2018 [18:26:13] »
они говорят "не может", а не "не сможет".
В таком случае ваша мысль не очень ясна. Технологии развиваются - львиную долю того что не могут сейчас, смогут потом. Тем более что тут нет каких-то сверхсложных задач, по сути материаловедение.

Уже опровергнуто земной биосферой. Люди и прочие организмы - те же роботы.
В чем преимущество людей и прочих организмов в сравнении с механическими роботами - читайте в посте #4556.
Роботы более живучи - но за это им приходится расплачиваться некоторой неуклюжестью. Так что существование техносферы, скорее всего, возможно только в "симбиозе" с человеками.

На совсем уж худой конец, можно воспроизвести по той же технологии. Но скорее всего получится даже лучше, т.к. при сознательном конструировании не будет эволюционных ограничений развития и более широкий выбор систем и материалов.
Ну во-первых, если вы пойдете по той же технологии, то роботы унаследуют те же недостатки, что живые организмы.
Во-вторых, то что вы предлагаете в любом случае на несколько порядков сложнее, чем просто запилить скафандр с адекватными весовыми характеристиками.

Остудите веру
Сдается мне, это вы у нас немного верующий во всякую нанотехнологическую дурь...

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4554 : 21 Фев 2018 [18:42:18] »
В таком случае ваша мысль не очень ясна. Технологии развиваются - львиную долю того что не могут сейчас, смогут потом. Тем более что тут нет каких-то сверхсложных задач, по сути материаловедение.
Мысль вполне понятная - ваша ссылка на изящный костюмчик не опровергает доводы Алены, ибо после навешивания радиозащиты, терморегуляции, СЖО и прочего он очевидно будет уже не столь элегантен.
Сдается мне, это вы у нас немного верующий во всякую нанотехнологическую дурь...
Роботизированное изделие из этой "нанотехнологической дури" можете посмотреть в зеркале. ::) Очевидно это является знанием, а не верой. Из опыта общения можно заключить, что для вас важно "победить" в споре, а не обсудить какие-то вопросы. Но "победа" любой ценой (в т.ч. демагогическая) - пиррова, так как наносите ущерб собственной репутации. ;)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4555 : 21 Фев 2018 [18:52:23] »
Из опыта общения можно заключить, что для вас важно "победить" в споре
Важные части из предыдущего поста вы за неимением ответа проигнорировали, вместо этого перейдя на личности. Плюс о какой-то "победе" заговорили, я и не в курсе, что у нас тут какое-то соревнование. Но раз вам так желанна некая "победа" - держите, мне не жалко ;D

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4556 : 21 Фев 2018 [19:11:52] »
проигнорировали
И дальше буду игнорить еще больше - не интересны споры с теми кто использует демагогию. Возможно, даже и какой-то важный комментарий придется не сделать из-за этого, что поделаешь. Ибо бессмысленно объяснять что-то тому кто вошел в спорщический раж - это никогда не закончится. Сэкономленное время дороже. ;D

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4557 : 21 Фев 2018 [19:19:07] »
не интересны споры с теми кто использует демагогию.
Классический прием демагога - обвинить в демагогии тех, кто приводит грамотную аргументацию альтернативной точки зрения.

Цитата
Возможно, даже и какой-то важный комментарий придется не сделать из-за этого
Да мне-то что, закукливайтесь дальше в своей маскофобии и прочих весьма ортодоксальных взглядах. :)

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 897
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4558 : 25 Фев 2018 [22:44:59] »
Детективная история звезды Табби

https://nplus1.ru/material/2018/02/19/mystery-of-tabby


Крутая статья!  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4559 : 20 Мар 2018 [04:58:54] »
Падение и очень сильное.
http://www.wherestheflux.com/single-post/2018/03/19/tldr-DIPPING