Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[Vadims]

Чушь. Без антигравитации стабилизировать астросооружение нельзя. А без телепортации его невозможно построить (в сколько-нибудь разумные сроки).

Можно, существующими технологиями и за разумные сроки создать астросооружение, имитирующее максимальную глубину затмения Табби - в этой теме приводил расчеты. Только в настоящее время это потребовало бы столько денег, сколько не найти в мировой экономике на живой рабочей силе. Поэтому сценарий реализуем с небольшой поправочкой - только при тотальной роботизации. Прогресс сейчас активно идет в этом направлении, так что возможно уже через несколько десятилетий вполне можно будет подобное сделать, если возникнет необходимость.

[Ruslan_Sharipov]

Но астросооружения то чем не угодили? Они же не используют никаких неизвестных физических принципов. Так что это даже не фантастика, а просто чрезмерно дорогостоящая идея для нынешних реалий с живой рабочей силой.

Верно. Астросооружения возможны. Не любые, а те,, что не противоречат прочностным характеристикам матриалов. Из невозможных:

• сплошная сфера Дайсона невозможна;
• газонаполненные сооружения очень больших размеров невозможны;
• неподвижные отностельно центральной звезды сооружения невозможны.

Все астроинженерные сооружения должны вращаться вокруг цкнтральной звезды по круговым или эллиптическим орбитам. Это значит они должны быть кольцами, частями колец, или должны состоять из колец или частей колец. Отсеки больших размеров должны быть пустотелыми (с вакуумом внутри). Самое важное требование к живой рабочей силе - способность жить и работать в вакууме. Необходима модификация человеческого организма в той или иной степени (вплоть до полной киборгизации).

[Проходящий Кот]

"неподвижные отностельно центральной звезды сооружения невозможны."
Если их гравитационный вес и давление света от центральной звезды уравновешены, то вполне возможны.

[alena_korf]

сплошная сфера Дайсона невозможна

да и не нужна. достаточно "пояса Дайсона", то есть огомных коллекторов света на орбите Солнца.

газонаполненные сооружения очень больших размеров невозможны

вот тут не поняла. зачем там что-то газом наполнять?

неподвижные отностельно центральной звезды сооружения невозможны.

разумеется.

[Доктор Грим]

Астросооружения невозможны, поскольку это уровень манипуляций природой. А манипуляции природой,  голым обезьянам недоступны, все что могут приматы (как и все формы жизни), это приспосабливаться к окружающей среде.

[alena_korf]

Астросооружения невозможны, поскольку это уровень манипуляций природой.

законы физики не запрещают, например, пояс гигантских коллекторов света на орбите вокруг звезды.  то что это невероятно технически сложно - вопрос отдельный.

все что могут приматы (как и все формы жизни), это приспосабливаться к окружающей среде.

разумные формы жизни среду к себе приспосабливают (или создают свою)

[Доктор Грим]

разумные формы жизни среду к себе приспосабливают (или создают свою)

Только если в своем воображении.

[alena_korf]

Только если в своем воображении.

обратите внимание, насколько существенно была преобразована среда хомосапиенсами под себя.

[Доктор Грим]

обратите внимание, насколько существенно была преобразована среда хомосапиенсами под себя.

Еще бы знать, на что обращать внимание....

[alena_korf]

Еще бы знать, на что обращать внимание....

на новые экосистемы и ландшафты созданные хомосапиенсами, на новые виды созданные хомосапиенсами, на города(являющиеся той самой искусственной средой) и т.д. и т.п.

[Доктор Грим]

на города(являющиеся той самой искусственной средой) и т.д. и т.п.

Города, это как раз пример уберадаптации. Человек создает специальные убежища от окружающей среды.

[alena_korf]

Человек создает специальные убежища от окружающей среды.

поначалу это так и было.
но сейчас среда очень существенно изменена искусственным путем, с появлением новых видов, экосистем и ландшафтов

[Rattus]

разумные формы жизни среду к себе приспосабливают (или создают свою)

Неразумные тоже. Даже совсем неразумные. Причём последние - в наибольшей мере. Вот только "направленного" глобального преобразования не встречается ни у кого - человеков в том числе. "Приспособлением" это может выглядеть лишь постфактум - если преобразование окажется удачным. Ничего не скажу про "будущее", но вся предыдущая история нам демонстрирует вот это.

[Случайный гость]

Вот только "направленного" глобального преобразования не встречается ни у кого - человеков в том числе.

Для этого человечество должно выйти на следующий уровень (ноосферный). Что же касается бессознательного ("ненаправленного" преобразования), то у разумных видов оно получается гораздо быстрее, чем у неразумных - например, вся мегафауна, кроме Африки, была уничтожена за 10 тыс. лет, тогда как трансформацимя экосистем от деятельности новых видов животных длится миллионами лет.

[Rattus]

например, вся мегафауна, кроме Африки, была уничтожена за 10 тыс. лет

А чем же тогда сапиенсы питались в Евразии предыдущие 30-40 тыс. лет?

[ChiefPilot]

А чем же тогда сапиенсы питались в Евразии предыдущие 30-40 тыс. лет?

Меди- (олени, косули, бараны, волки, лисы, зайцы) и микро- (грызуны) фаунами? Они (особенно микро-) очень активно размножаются и их общая биомасса горазо больше, чем мегафауны. Мегафауна выглядит внушительно и её удобно потреблять (один мамонт или хотя бы носорог и все сыты на много дней), но она не самая главная в плане потребления. А за микробными биомассами вообще, видимо, наше будущее.

[Ruslan_Sharipov]

Разумные формы жизни среду к себе приспосабливают (или создают свою)

Человек Sapiens зародившись в Африке, где жарко, пришёл в Европу, затем на крайние севера. Изменил ли он среду под себя? Согрел ли он атмосферу северов? Нет, он стал кутаться в шкуры, жечь костры и строить жилища с отоплением. То есть, столкнувшись с невозможностью поменять среду, разумные формы жизни изменяют себя в доступной для них форме.

Средой космоса является вакуум. Наполнить космос воздухом нет никакой возможности. Поэтому сейчас применяются скафандры (шкуры) и газонаполненные жилища - космичнские корабли и станции. Но в отличие от шкур, скафандры сиьно стесняют движения, а газонаполненные жилища сильно ограничивают мобильность.

На данном этапе мы вынуждены будем менять себя более координально, не кутаться в шкуры, а жить без шкур, то есть жить в вакууме без скафандра. Современная хирургия позволяет добиться этого уже сегодня (если бы не сопротивление некоторых структур). А генетика весьма скоро позволит закрепить изменение в поколениях (если удастся преодолеть сопротивление некоторых структур).

[sharp]

Но в отличие от шкур, скафандры сиьно стесняют движения, а газонаполненные жилища сильно ограничивают мобильность.

Скафандр будущего будет стеснять движение не больше, чем осенняя куртка. Выйти из купола на поверхность Марса будет не более напряжно, чем выйти из дома на улицу в околонулевую температуру.
Так что в предложенных весьма сомнительных генетических преобразованиях не будет никакой необходимости.

[Скеп-тик]

Еще бы знать, на что обращать внимание....

На стекло в окне. На батарею отопления. На троллейбус или автобус, за 40 минут доставляющий тебя на 2 дня пути пешком.
Или ты под заснеженной ёлкой, в обрывке шкуры мамонта, каменным топором посты на монитор клепаешь?

[ChiefPilot]

Робяты, ну что вы так разволновались? Если бы он назвался "Доктор Тролль" - так понятнее было бы?