Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 160735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 155
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4380 : 18 Окт 2017 [15:59:36] »
А законы физики таковы, каковы они открыты на момент начала строительства.
пардон, но разве  закон всемирного тяготения  не действовал до его открытия, например во время строительства пирамид?
хотя египтяне про этот закон ничего не знали, его действия они ощущали на себе и возводили пирамиды в соответствии с ним.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4381 : 18 Окт 2017 [18:44:36] »
Комментарий модератора раздела Удалил флуд. Прошу в дальнейшем здесь обсуждать заявленную тему, т.е. KIC 8462852, и избегать тролинга и личных нападок.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4382 : 18 Окт 2017 [19:45:20] »
Сфера Дайсона - это конечно хорошо и прекрасно. Но, как ее некоторые умудряются увидеть в чем-то полупрозрачном с размытыми краями, хаотичном, с кривой как у колеблющегося диска, и с пылевым спектром - загадка. Если так подходить, то любые природные объекты без каких-либо признаков искусственности можно выдавать за результат работы инопланетян.
Ну, во-первых, "пылевой спектр" - это всего лишь предположение. "Кривая как у колеблющегося диска" - не более, чем чьё-то горячее желание натянуть сову на глобус, ибо кривые 2017 года никакого сходства с нею не демонстрируют. Полупрозрачность для астросооружения вполне естественна, ибо любая тонкоплёночная конструкция будет полупрозрачной (а то, что огромная площадь сооружения должна быть компенсирована малой толщиной - чтобы сохранить массу конструкции в приемлемых пределах, - для меня более чем очевидно).
Как очевидно и то, что любое необъяснённое явление может быть объяснено деятельностью инопланетян. Как бы дико это не звучало.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2017 [20:09:43] от Случайный гость »

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4383 : 18 Окт 2017 [19:50:11] »
Modelling the KIC8462852 light curves: compatibility of the dips and secular dimming with an exocomet interpretation
Прекрасная статья. Наконец-то какие-то численные модели и предсказания.

Сразу вопрос: если этот пылевой диск возник из продуктов разрушения, появившихся в ходе столкновения планет, то почему наибольшей ширины он достигает вблизи апоцентра, а не перицентра? Должно быть ровно наоборот, ибо суммарный импульс обломков после столкновения должен быть меньше суммарного импульса столкнувшихся тел (часть энергии обязательно должно уйти на нагрев и механическое разрушение горных пород). Разлетающиеся от места столкновения обломки должны приближаться к звезде, а не удаляться от неё.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4384 : 18 Окт 2017 [20:28:03] »


Ну, во-первых, "пылевой спектр" - это всего лишь предположение.
Спектр, характерный для поглощения света мелкой пылью был "не всего лишь предположением", а успешно пройденным предсказательным тестом.

Есть ещё идеи как вызвать такое поведение? Ну кроме цветных стёкол - ?


Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4385 : 18 Окт 2017 [20:37:10] »
"Кривая как у колеблющегося диска" - это более странное утверждение.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4386 : 19 Окт 2017 [11:41:45] »
Сфера Дайсона - это конечно хорошо и прекрасно. Но, как ее некоторые умудряются увидеть в чем-то полупрозрачном с размытыми краями, хаотичном, с кривой как у колеблющегося диска, и с пылевым спектром - загадка.

Понятие "Сфера Дайсона" здесь, на этом форуме, обычно используется не в своём буквальном смысле, а просто как определение любой астроинженерной деятельности гипотетических инопланетных цивилизаций.  Так что быть сферично-правильной формы она вовсе не обязана. Прикиньте, какую форму затмения даст пролёт МКС перед солнечным диском.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4387 : 19 Окт 2017 [12:18:01] »
Прикиньте, какую форму затмения даст пролёт МКС перед солнечным диском.
Тут выкладывали небольшую программку от Райта для моделирования затмений любыми объектами/предметами - дерзайте. Но и так понятно, что форма затмения от МКС и любых других мыслимых конструкций будет разительно отличаться от наблюдаемого у Табби. Такие "птички" затмений дают "крупные полупрозрачные объекты с размытыми краями", то есть - пыль.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 648
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4388 : 19 Окт 2017 [16:38:28] »
Есть ещё идеи как вызвать такое поведение? Ну кроме цветных стёкол - ?

Только сфера дауна - ибо нано пыль сдует мгновенно.
А умная нано пыль разумеется будет управляемо маневрировать на орбите меняя отражательную способность.

только дурь это всё для космических цивилизаций - поскольку плазма обладает памятью - а соответственно может использоваться как инструмент

имхо - эффекты от блуждающих магнитных полюсов - природного характера
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4389 : 19 Окт 2017 [16:39:50] »
Такие "птички" затмений дают "крупные полупрозрачные объекты с размытыми краями", то есть - пыль.

Ага, причём очень умная пыль: не даёт избытка ИК(хотя способна затмить 1\5 видимого света родной звезды F-класса) и имеет очень странный квазирегулярный период обращения.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4390 : 19 Окт 2017 [16:40:40] »
Есть ещё идеи как вызвать такое поведение? Ну кроме цветных стёкол - ?

Поликарбонатные теплицы :)
« Последнее редактирование: 19 Окт 2017 [16:48:33] от Митрич »
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 420
  • Благодарностей: 525
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4391 : 19 Окт 2017 [18:18:17] »
поскольку плазма обладает памятью
Какой памятью?

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4392 : 19 Окт 2017 [18:29:41] »
Ага, причём очень умная пыль: не даёт избытка ИК(хотя способна затмить 1\5 видимого света родной звезды F-класса)
Давали же ссылку на НАСу:
Цитата
Исследователи обнаружили, меньше затемнения в инфракрасном свете от звезды, чем в ультрафиолетовом свете. Любой объект больше, чем частицы пыли будут затемнить все длины волн света в равной степени при прохождении перед Star ТАББИ
https://www.nasa.gov/feature/jpl/mysterious-dimming-of-tabbys-star-may-be-caused-by-dust

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4393 : 20 Окт 2017 [13:38:38] »
Ага, причём очень умная пыль: не даёт избытка ИК(хотя способна затмить 1\5 видимого света родной звезды F-класса)
Давали же ссылку на НАСу:
Цитата
Исследователи обнаружили, меньше затемнения в инфракрасном свете от звезды, чем в ультрафиолетовом свете. Любой объект больше, чем частицы пыли будут затемнить все длины волн света в равной степени при прохождении перед Star ТАББИ
https://www.nasa.gov/feature/jpl/mysterious-dimming-of-tabbys-star-may-be-caused-by-dust

Если бы причиной затмений было облако пыли - то затмения в ИК не совпадали бы с наблюдаемыми в видимом свете, т.к. их максимум приходился бы на период, когда пылевое облако для земного наблюдателя скрывается за звездой.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4394 : 20 Окт 2017 [13:54:17] »
Это не облако пыли, а пылевой диск.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4395 : 20 Окт 2017 [13:57:51] »
Если бы причиной затмений было облако пыли - то затмения в ИК не совпадали бы с наблюдаемыми в видимом свете, т.к. их максимум приходился бы на период, когда пылевое облако для земного наблюдателя скрывается за звездой.
Обоснуйте численно ваше утверждение для начала.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 493
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4396 : 20 Окт 2017 [14:14:34] »
Это не облако пыли, а пылевой диск.
искали избыток для довольно толстого и протяжённого диска, оказалось узкое кольцо.
Вы таки меж собой договорились бы ;)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4397 : 20 Окт 2017 [14:21:26] »
Судя по картине затмений - диск состоящий из колец.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4398 : 20 Окт 2017 [14:40:43] »
Вы таки меж собой договорились бы
С какого перепугу наше мнение должно совпадать? Обратитесь к врачу

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4399 : 20 Окт 2017 [14:51:54] »
Те кто не разделяет их убеждений - представители "сил зла" в их воображении. :)