Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 160427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4360 : 17 Окт 2017 [15:33:49] »
Я бы не хотел заниматься бесполезными препирательствами.
Пока затмения считались одинаковой глубины для всех диапазонах идея астросооружений была как минимум интригующа. Сейчас, когда оказалось, что в разных диапазонах уровень поглащения разный, на мой взгляд как раз бесполезно объяснять затмения разноцветными стеклышками.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4361 : 17 Окт 2017 [21:19:43] »
Ибо переход на личности запрещён правилами сего заведения.
Я так понимаю, вы местный неадекват на форуме?
Не наблюдается ли здесь типичного раздвоения личности, типа Джекила и Хайда?

В общем, получается по последним данным, мы наблюдаем фазовый переход сферы Дайсона в пыль и обратно?
« Последнее редактирование: 17 Окт 2017 [21:24:59] от Ihtamnet II »
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 651
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4362 : 18 Окт 2017 [01:00:35] »
Ясен пень же что не пыль.  Если только она не ноонано.
Вы всё проспали. Уже выяснили, что это пыль...
Если пыль - то значит братцы по разуму детектед.
Естественным путём ей взяться никак не возможно (
Либо результат войны космическими молотами либо полусферы даунов.

Только вот не верится мне в псевдо разумных хуманов-мезозавров разгуливающих на просторах Вселенной.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4363 : 18 Окт 2017 [01:32:45] »
Предположим, что вокруг некоей звезды обращается множество мелких объектов, типа комет и астероидов. Предположим, что некое возмущение, типа близкого прохождения соседней звезды, заставит эти тела поменять орбиты и вызовет серию столкновений. Естественно (для меня), что поскольку указанные тела располагались вокруг звезды случайным образом, то и места столкновений также распределяться случайно.

Может, хватит уже изрыгать здесь всякие бредовые "гипотезы"? Надоело, ей-богу.  Ознакомьтесь со всеми наблюдаемыми фактами - а уж потом выдвигайте свои "гипотезы". График затмений, представленный участником Вадимсом, Вам в помощь: https://imgur.com/LMWA1E0 Найдёте там "случайности", обусловленные "хаотическими импактами" и "облаками пыли" - куплю вам бутылку шампанского.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн NukeOsom

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 67
  • we need u have what u need
    • Сообщения от NukeOsom
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4364 : 18 Окт 2017 [04:22:39] »
Не читал, но осуждаю ...

https://arxiv.org/abs/1710.05929v1   https://arxiv.org/pdf/1710.05929v1.pdf
Modelling the KIC8462852 light curves: compatibility of the dips and secular dimming with an exocomet interpretation
M. C. Wyatt, R. van Lieshout, G. M. Kennedy, T. S. Boyajian
(Submitted on 16 Oct 2017)
Comments: Accepted for publication in MNRAS, 22 pages
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4365 : 18 Окт 2017 [05:53:39] »
То есть теперь астросооружение это разноцветная стекляшка?
То есть, вы лучше инопланетян знаете, как надо строить сферы Дайсона и из чего?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4366 : 18 Окт 2017 [08:03:33] »
Сфера Дайсона практически полностью определяется законами физики.
Там практически произвола НЕТ....

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4367 : 18 Окт 2017 [09:29:37] »
Modelling the KIC8462852 light curves: compatibility of the dips and secular dimming with an exocomet interpretation
Прекрасная статья. Наконец-то какие-то численные модели и предсказания.


Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4368 : 18 Окт 2017 [09:34:48] »
Как утверждает Табета,новое падения яркости согласуется с предсказанием гипотезы о наличии большого количества обломков, появившихся вследствие столкновения планеты с крупным телом, так как такой сценарий предсказывает периодичность около 750 дней.
Что-то там такого не написано. И период 750 сут. должен был дать глубокие затмения в мае 2017 г, чего не было. Не вводите людей в заблуждение.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4369 : 18 Окт 2017 [09:49:08] »
Сфера Дайсона практически полностью определяется законами физики.
верно. например, любые коллекторы (сфера, пояс, рой) для сбора энергии звезды должен иметь низкое альбедо, но уж ни как не быть разноцветным и прозрачным. чистая физика.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2017 [10:29:37] от alena_korf »
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4370 : 18 Окт 2017 [10:22:17] »
Как видно из некоторых комментариев, у верующих в инопланетянскую гипотезу сейчас намечается новый тренд в попытке замаскироваться, что мол, "пока что абсолютно непонятно, что это. Может то, может сё". Однако, сам факт по сути публичного признания ими своей слепоты к киллер-фактам (в частности, удивительно точное совпадение сложной формы кривых затмений с дисковыми), выдает их с головой. ::)

Онлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4371 : 18 Окт 2017 [10:37:57] »
То есть, вы лучше инопланетян знаете, как надо строить сферы Дайсона и из чего?
Конечно конечно, инопланетяне строят свои сооружения именно из разноцветных стекол!

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4372 : 18 Окт 2017 [12:39:24] »
Раз так всё понятно, скажите мне какого числа следующее затмение на 20%?
Чтобы не получалось так, что придумали модель, которая не может описать будущие наблюдаемые факты.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2017 [12:52:06] от LV46 »

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4373 : 18 Окт 2017 [13:02:13] »
Судя по наблюдениям, система хаотична и возможно изменяется со временем, поэтому следующее крупное затмение, и будет ли оно вообще, предсказать сложно. Но, если будет подтверждена квазипериодичность следующего крупнейшего затмения 48.4 дня, это будет хорошее сбывшееся предсказание.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4374 : 18 Окт 2017 [13:08:49] »
точное совпадение сложной формы кривых затмений с дисковыми
система хаотична и возможно изменяется со временем
То у вас стопудова диск, то "система хаотична и вообще хрен пойми что там" - вы уж определитесь...

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4375 : 18 Окт 2017 [13:21:39] »
точное совпадение сложной формы кривых затмений с дисковыми
система хаотична и возможно изменяется со временем
То у вас стопудова диск, то "система хаотична и вообще хрен пойми что там" - вы уж определитесь...
Одно другому не противоречит. Уровень отклонений колеблющегося диска может быть хаотичен из-за того, что вызван гравитационным влиянием нескольких планет, в зависимости от их взаимного положения в момент проходки на линии с Землей. Кроме того, была версия что пылевой диск может быть не вокруг звезды, а у ее планеты с большой кольцевой системой, или нескольких таких. Там тоже гравитационное влияние ее близких соседей или крупных спутников может сказываться на колебаниях.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4376 : 18 Окт 2017 [13:33:07] »
Раз так всё понятно, скажите мне какого числа следующее затмение на 20%?
Никакого, попробуйте почитать статью. Предсказание там другого характера.

А вообще очередное затмение уже вот прямо сейчас идёт, достигло 2% пока что

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4377 : 18 Окт 2017 [15:25:17] »
Сфера Дайсона практически полностью определяется законами физики.
Там практически произвола НЕТ....
Сфера Дайсона, как и всякое искусственное сооружение, в первую очередь определяется потребностями её создателей. А законы физики таковы, каковы они открыты на момент начала строительства.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4378 : 18 Окт 2017 [15:46:14] »
Сфера Дайсона - это конечно хорошо и прекрасно. Но, как ее некоторые умудряются увидеть в чем-то полупрозрачном с размытыми краями, хаотичном, с кривой как у колеблющегося диска, и с пылевым спектром - загадка. Если так подходить, то любые природные объекты без каких-либо признаков искусственности можно выдавать за результат работы инопланетян.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #4379 : 18 Окт 2017 [15:53:54] »
Сфера Дайсона - это конечно хорошо и прекрасно. Но, как ее некоторые умудряются увидеть в чем-то полупрозрачном с размытыми краями, хаотичном, с кривой как у колеблющегося диска, и с пылевым спектром - загадка. Если так подходить, то любые природные объекты без каких-либо признаков искусственности можно выдавать за результат работы инопланетян.
Да, я уже предлагал здесь адептам показать, почему коровья лепёшка на дороге не является сферой Дайсона