Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 160347 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 709
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #40 : 15 Окт 2015 [18:15:50] »
Тогда затмения должны быть регулярными по времени и идентичными по амплитуде, чего вроде-бы не наблюдается. Не вихляется-же ихний Уран, как консервная банка, пущенная взакрут по столу:)
А что его так положило? Это же событие могло и кольца порвать. Да и угловой размер может быть равен или больше углового звезды в момент затмения и тогда как попало, так попало, рваным краем вперед или целым. Может такое быть?
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 346
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #41 : 15 Окт 2015 [18:26:47] »
Транзиты 2 и 4 как-то довольно симметрично относительно транзита 3 расположены. Скорее всего эти объекты на одной орбите. Может быть, это какие-то аккреционные кольца (бывает ли такое?) вокруг формирующейся планеты-гиганта?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #42 : 15 Окт 2015 [18:54:14] »
Интересно бы узнать, какие звезды есть рядом с  KIC 8462852 в области ~10-20 св. лет
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #43 : 15 Окт 2015 [19:25:11] »
Интересно бы узнать, какие звезды есть рядом с  KIC 8462852 в области ~10-20 св. лет

Прикидываете, откуда на молодую звезду могли прилететь "астроинженеры"?:)
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #44 : 15 Окт 2015 [19:54:52] »
У этой звезды не обнаружено инфракрасного избытка в спектре. Поэтому версия протопланетного диска почти исключена.

Насчет близких звезд выше уже приводилась цитата по этому поводу:

Цитата
Косвенно этот сценарий подтверждает открытие меньшей звезды-компаньона класса M2 V, находящейся на расстоянии ~2" от главной звезды (или спроецированном на небесную сферу расстоянии ~885 а.е. в предположении одинакового расстояния до них). Их физическая связь пока не установлена, но если расстояние до двух звёзд окажется примерно равным, это могло бы помочь в разрешении загадки.

Думаю вероятность того, что затмевающие тела представляют собой искусственные сооружениям является высокой.

20-30 лет назад и экзопланеты казались фантастикой, а сейчас транзитный метод по мере развития даст возможность обнаруживать не только планеты, но и космические сооружения внеземных цивилизаций. Думаю ещё при нашей жизни скептики астрономии будут восклицать, какой практический смысл от открытия десятков или сотен звезд с ВЦ на удаление в сотни и тысячи световых лет от Земли, как сейчас они восклицают, какой практический смысл от открытия сотен экзопланет?
« Последнее редактирование: 15 Окт 2015 [20:00:01] от vsf »

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #45 : 15 Окт 2015 [20:00:51] »
Прикидываете, откуда на молодую звезду могли прилететь "астроинженеры"?

Ну что-то типа этого.  В английской Wiki есть координаты звезды : 20h 06m 15.457s, +44° 27′ 24.61″
С расстояния ~500 парсек зона в 1" - это 500 а.е., стало быть надо искать в области 63 241*10/500 =1264" ~ ±21' от этих координат.
На удалении 454 пк ±3 пк

Если я не ошибся, конечно.

P.S.
Дремучесть мешаете понять.
Вот рассматриваю базу данных : База звездных координат

И не могу сообразить "dist(asec)" - это расстояние в парсеках ? Кто в теме подскажите.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2015 [20:40:20] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #46 : 15 Окт 2015 [20:33:54] »
Вот кстати одно из схематичных изображений сферы Дайсона. Наблюдаемые затмения вполне вписываются в эту концепцию системы астроинженерных колец.

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #47 : 15 Окт 2015 [20:43:41] »
Транзиты 2 и 4 как-то довольно симметрично относительно транзита 3 расположены.

Похоже на то. Плюс и самые глубокие транзиты (1 и 2) похоже следуют через одинаковые промежутки. Если бы Кеплер пронаблюдал немного дольше эту звезду, то думаю он бы смог обнаружить повторение этих транзитов. Скорее всего период обращения всей системы этих объектов, обращающихся на одной орбите, близок к 4 годам. Это вблизи внешнего края зоны жизни.
« Последнее редактирование: 15 Окт 2015 [20:51:22] от vsf »

Оффлайн vsfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #48 : 15 Окт 2015 [20:48:02] »
Ещё варианты местной сферы Дайсона:

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 793
  • Благодарностей: 890
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #49 : 15 Окт 2015 [21:00:33] »
Это художественная фантастика!!! На самом деле звезда другая во Вселенной! Возможно неточный кривой блеск!
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #50 : 15 Окт 2015 [21:01:32] »
Ну что-то типа этого. 

Мы ни черта не знаем ничего ни о развитии жизни, ни о времени, необходимом для возникновения и развития цивилизации. Может, оно бывает и "взрывным", совсем не похожим на наше земное спокойное. Впрочем, если брать последние 200 лет - и у нас оно было взрывное.

Так что далеко не факт, что на планетах помянутой звезды цивилизация не возникла сама, а откуда-то прилетела. Там всё-таки не О-В-А класс, а куда более долгоживущий F, если не ошибаюсь.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #51 : 15 Окт 2015 [21:15:30] »
Кстати, вспоминлось пророчество Ивана Ефремова в "Туманности Андромеды":

Цитата
  – Например, так называемая «Планета лилового солнца», – раздался позади голос Эрга Ноора.
    – Трагично, что ее странное солнце обеспечивало обитателям очень высокую энергетику, – заметил угрюмый Пур Хисс, – при светимости в семьдесят восемь наших солнц и спектральном классе А нуль.

А вдруг и правда в системах звёзд ранних спектральных классов жизнь развивается куда быстрее и активнее, нежели в наших сумрачных мирах? Ведь и у нас на экваторе, где интенсивность солнечного излучения наивысшая(несмотря на то, что его суточное время меньше, чем в полярных широтах летом), всё растёт непропорционально быстрее, чем в умеренных и полярных областях.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 099
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #52 : 15 Окт 2015 [21:28:50] »
Если только это не идет Волна Разума......
Идет, идет.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 458
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #53 : 15 Окт 2015 [21:31:07] »
Ссылки хоть правильно научись делать, криворукий....

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #54 : 15 Окт 2015 [21:35:00] »
Ссылки хоть правильно научись делать, криворукий....

А это Вы кому?;)
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #55 : 15 Окт 2015 [21:43:16] »
Если только это не идет Волна Разума......
Идет, идет.

Привет, Рок Док! ;)
Давненько Вас тут не было!
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 099
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #56 : 15 Окт 2015 [21:44:43] »
Склоняюсь к мысли, что технологическое объяснение наиболее вероятное. Так как все "естественные" гипотезы достаточно притянуты.
В общем феномен надо тщательно изучать.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 099
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #57 : 15 Окт 2015 [21:45:28] »
Привет, Рок Док!

Привет, привет:)
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 458
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #58 : 15 Окт 2015 [21:46:04] »
Если только это не идет Волна Разума......
Идет, идет.

Привет, Рок Док! ;)
Давненько Вас тут не было!
Докбрайн за инопланетян? Что то новое....

Оффлайн khem

  • ***
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от khem
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #59 : 15 Окт 2015 [21:49:36] »
Вот кстати одно из схематичных изображений сферы Дайсона. Наблюдаемые затмения вполне вписываются в эту концепцию системы астроинженерных колец.

Конечно вписываются... это как сову натянуть на глобус.
Гравитационная могила - это нормально.