Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 160428 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3900 : 26 Мая 2017 [14:48:49] »
А может все-таки гольмий?
Мне-то откуда знать?
.....
Рекламировали, рекламировали гольмий, а теперь в кусты? Нехорошо.....
Не передёргивайте. Гольмиевая фабрика им Пшибыльского давно функционирует, но находится совсем в другом месте. ;D

p.s. Кстати, возможно, со временем два раза умные хомо смогут догадаться, зачем "старшим братцам" нужен гольмий в столь товарных кол-вах.

из педивикии
атом гольмия - первый атом, на который была записана информация, которая при считывании могла быть расшифрована 4 способами (00, 01, 10, 11)


Квантовые компьютеры - не в этом ли суть?

Но вы опять втягиваете во флуд...

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 069
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3901 : 26 Мая 2017 [15:17:17] »
Квантовые компьютеры - не в этом ли суть?
Квантовым компьютеры это явно не надо.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3902 : 26 Мая 2017 [15:20:23] »
Поглощение неодинаково на разных длинах волн. Что характерно для пыли. Плюс линии натрия. Так что вопрос с астросооружениями и солнечными батареями уже закрыт.
У хлорофилла, например, поглощение тоже неодинаково на разных длинах волн. И, тем не менее, это не пыль. Так что вопрос остаётся открытым.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3903 : 26 Мая 2017 [15:22:57] »
Может быть облака Оорта?  ???
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3904 : 26 Мая 2017 [16:14:17] »
Поглощение неодинаково на разных длинах волн. Что характерно для пыли. Плюс линии натрия. Так что вопрос с астросооружениями и солнечными батареями уже закрыт.
У хлорофилла, например, поглощение тоже неодинаково на разных длинах волн. И, тем не менее, это не пыль. Так что вопрос остаётся открытым.
Ну тогда придётся предположить полупрозоачные цветные астросооружения :D
С ионами натрия, да

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3905 : 26 Мая 2017 [16:22:16] »
Ну тогда придётся предположить полупрозоачные цветные астросооружения
Ничем не хуже любых других остальных.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3906 : 26 Мая 2017 [16:31:25] »
Ну тогда придётся предположить полупрозоачные цветные астросооружения
Ничем не хуже любых других остальных.
Да, видимо они просвечивающие чтобы энергию не так скучно было собирать, а цветные - из эстетических соображений. Ну и примесь натрия, конечно же - без неё никак свет в антиматерию не конвертировать.
Страшно представить, чтобы нынче нафантазировали при открытии пульсаров. Или про шестиугольный циклон на полюсе Сатурна, если бы учёные не предупредили, что так и должно быть...

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3907 : 26 Мая 2017 [17:16:57] »
Ну тогда придётся предположить полупрозоачные цветные астросооружения
Ничем не хуже любых других остальных.
Я вот лично и неоднократно видел здания с цветными стёклами. ;D


p.s. Слушайте, ну как бы мы ни гадали, всё равно ведь ничего не выясним.

Единственно, что реально можно выяснить - установить естественность/неестественность феномена.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 349
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3908 : 26 Мая 2017 [17:24:11] »
Искусственность нефальсифицируема. На текущем уровне наблюдений, по крайней мере. Это, кстати, касается не только звезды Табби. Как доказать, что горячие юпитеры, например, не являются искусственными объектами? Созданными с неведомыми нам целями. Да те же пульсары. Есть неплохо обоснованная версия их естественного происхождения, но это же не отменяет вероятность их намеренного создания? Любой астероид может оказаться замаскированным инопланетным зондом. Поскольку искусственность объекта доказать - однозначно - проще, чем его естественность, то должна действовать презумпция естественности, пока не доказано обратное.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3909 : 26 Мая 2017 [17:41:37] »
......
p.s. Кстати, возможно, со временем два раза умные хомо смогут догадаться, зачем "старшим братцам" нужен гольмий в столь товарных кол-вах.

из педивикии
атом гольмия - первый атом, на который была записана информация, которая при считывании могла быть расшифрована 4 способами (00, 01, 10, 11)


Квантовые компьютеры - не в этом ли суть?
....
Тоесть гольмий нужен для Матрицы/Технокосма...

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3910 : 26 Мая 2017 [18:08:00] »
Искусственность нефальсифицируема.

Есть такое понятие - "доказательство от противного".

Отсутствие естественного объяснения феномена автоматически доказывает его искусственность.

Горячий юпитер имеет естественное объяснение. Звезда Пшибыльского нет.

Будет ли иметь ДОКАЗАТЕЛЬНОЕ естественное объяснение звезда Табби - время покажет.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3911 : 26 Мая 2017 [18:31:35] »
Как доказать, что горячие юпитеры, например, не являются искусственными объектами?
Горячие юпитеры, пульсары и астероиды - не уникальны. Поэтому вопрос с их искусственностью не стоит. KIC 8462852 уникально. Поэтому предположение, что это искусственный объект вполне естественно и законно.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3912 : 26 Мая 2017 [18:33:02] »
то должна действовать презумпция естественности, пока не доказано обратное.
Так она и так действует. "Естесственникам" предоставили аномалию, мол вот вам, объясните-ка это естесственностью. А объяснить-то и не получается, кроме каких-то нереальных полчищ комет, которые еще и как-то непереодично вращаются.
А пока что:
Будет ли иметь ДОКАЗАТЕЛЬНОЕ естественное объяснение звезда Табби - время покажет.

Онлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3913 : 26 Мая 2017 [19:15:16] »
Отсутствие естественного объяснения феномена автоматически доказывает его искусственность.
Только в случае, если нам точно известны абсолютно все возможные варианты естественного объясненния. Вы уверены, что человечеству известны абсолютно все варианты? Если нет, то доказательство от противного не работает.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3914 : 26 Мая 2017 [19:36:22] »
Горячие юпитеры, пульсары и астероиды - не уникальны. Поэтому вопрос с их искусственностью не стоит. KIC 8462852 уникально. Поэтому предположение, что это искусственный объект вполне естественно и законно.

Офигенная логика!:) Автомобилей, например, десятки миллионов - вопрос с их искусственностью тоже не стоит?
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 349
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3915 : 26 Мая 2017 [21:01:32] »
Есть такое понятие - "доказательство от противного".

Отсутствие естественного объяснения феномена автоматически доказывает его искусственность.
У многих явлений изначально отсутствовало естественное объяснение. У тех же пульсаров, например. Искусственность могут доказать только неопровержимые факты в пользу создания объекта (или явления). Таких пока, естественно, нет.

Горячие юпитеры, пульсары и астероиды - не уникальны. Поэтому вопрос с их искусственностью не стоит. KIC 8462852 уникально. Поэтому предположение, что это искусственный объект вполне естественно и законно.
Оно редко. Но вряд ли уникально - "Кеплер" наблюдал всего за 1/360 площадью небесной сферы. Да и не может служить аргумент уникальности доказательством искусственности.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3916 : 26 Мая 2017 [21:17:08] »


Отсутствие естественного объяснения феномена автоматически доказывает его искусственность.
1. Пока что пыль никто не смог скинуть со счетов.
2. На момент открытия пульсаров естественного объяснения не существовало.


Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3917 : 26 Мая 2017 [21:18:32] »


Горячие юпитеры, пульсары и астероиды - не уникальны. Поэтому вопрос с их искусственностью не стоит. KIC 8462852 уникально. Поэтому предположение, что это искусственный объект вполне естественно и законно.
Нет. Есть множество похожих звёзд. В чём вы измеряли уникальность?


Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3918 : 26 Мая 2017 [21:27:24] »
   Если этот объект действительно такой грандиозный , пускай отснимут его на интерферометре CHARA , VLT , КЕК ,
или тут возникнут проблемы ? например недостаточная яркость ...
 Вот на CHARA были получены интересные измерения
http://elementy.ru/novosti_nauki/430798?page_design=print
https://en.wikipedia.org/wiki/CHARA_array

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #3919 : 26 Мая 2017 [23:56:20] »
Уникальность и грандиозность несколько раздута журналистами. В космосе ещё много непонятного и не менее уникального