Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд  (Прочитано 161153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2700 : 13 Апр 2016 [06:11:42] »

Вы же понимаете, что под инопланетянами имелись ввиду мегаструктуры на орбите звезды. Это вполне можно как доказать, так и опровергнуть.
Как?
Ну, например, не произойдут транзиты в 2017 году (как ожидается).

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2701 : 13 Апр 2016 [08:09:15] »

гравизатемнением, вызванным сверхбыстрым вращением звезды (менее 1 дня).
Абсолютно голословное бездоказательное утверждение. С чего вы взяли, что 0.9 суток хватит чтобы вызывать достаточное для данного случая гравизатемнение?
Потому что гравизатемнение происходит у звёзд спектральных классов F/A с периодами вращения порядка суток и менее. Учите матчасть.

Вы же сами говорили вроде, что ученые объясняют натрий другими причинами. Если специалисты так утверждают, видно на то есть веские основания.
Всё с точностью до наоборот

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2702 : 13 Апр 2016 [08:11:58] »


Вы же понимаете, что под инопланетянами имелись ввиду мегаструктуры на орбите звезды. Это вполне можно как доказать, так и опровергнуть.
Как?
Ну, например, не произойдут транзиты в 2017 году (как ожидается).
С учётом воображаемого периода 48 дней получается, что гипотеза астросооружений уже сама себя опровергла раз 10

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2703 : 13 Апр 2016 [10:50:52] »


Вы же понимаете, что под инопланетянами имелись ввиду мегаструктуры на орбите звезды. Это вполне можно как доказать, так и опровергнуть.
Как?
Ну, например, не произойдут транзиты в 2017 году (как ожидается).
С учётом воображаемого периода 48 дней получается, что гипотеза астросооружений уже сама себя опровергла раз 10
Если период, как вы пишите, воображаемый, то и опровержение может существовать только в вашем воображении.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2704 : 13 Апр 2016 [11:46:39] »


Вы же понимаете, что под инопланетянами имелись ввиду мегаструктуры на орбите звезды. Это вполне можно как доказать, так и опровергнуть.
Как?
Ну, например, не произойдут транзиты в 2017 году (как ожидается).
С учётом воображаемого периода 48 дней получается, что гипотеза астросооружений уже сама себя опровергла раз 10
Если период, как вы пишите, воображаемый, то и опровержение может существовать только в вашем воображении.
Вы невнимательны. Тут утверждалось, что для опровержения новые (ожидаемые) транзиты не должны произойти. Но их и так не происходит, ибо с момента последних затмений прошло уже кратно больше времени, чем заявленный период 48 сут.

Оффлайн Пришлый

  • *****
  • Сообщений: 616
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пришлый
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2705 : 13 Апр 2016 [20:12:25] »
Тут утверждалось, что для опровержения новые (ожидаемые) транзиты не должны произойти. Но их и так не происходит, ибо с момента последних затмений прошло уже кратно больше времени, чем заявленный период 48 сут.
Тут и прецессия орбиты предлагалась для согласования того варианта, когда период обращения действительно 48, а транзит происходит не всякий раз.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2706 : 13 Апр 2016 [20:33:26] »

]Тут и прецессия орбиты предлагалась для согласования того варианта, когда период обращения действительно 48, а транзит происходит не всякий раз.
Только что-то я не видел оценки стат значимости для выборки из 2х с половиной случаев. Так что пока что это всё спекуляции. Любой заикнувшийся о периодичности должен предоставить периодограмму и оценку стат значимости.

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2707 : 30 Апр 2016 [18:32:33] »
Свежие новости по звезде Табби (KIC 8462852):

http://za-neptunie.livejournal.com/228638.html

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2708 : 01 Мая 2016 [03:52:17] »
Свежие новости по звезде Табби (KIC 8462852):

http://za-neptunie.livejournal.com/228638.html
Плохие новости.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 534
  • Благодарностей: 529
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2709 : 01 Мая 2016 [08:31:33] »
Свежие новости по звезде Табби (KIC 8462852):

http://za-neptunie.livejournal.com/228638.html
Плохие новости.

По звезде Табби - никаких новостей. Нельзя же наукообразную болтовню и римейк древних баянов считать за новости.
Будет новое затмение - будут новости.

Любопытней другое.
Уникальное открытие сделал космический телескоп Кеплер. Период обращения обнаруженной планеты у WD 1145+017 составляет всего 4 часа, в связи с чем она, вероятно, находится в стадии приливного разрушения

Никого не смущает, откуда у белого карлика взялась планета на такой орбите?

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2710 : 01 Мая 2016 [09:01:50] »
Будет новое затмение - будут новости.
В том то и дело, что новостей не будет, даже если дождемся следующего затмения:

Цитата
Учитывая нерегулярность и большую редкость затмений в системе KIC8462852, поиск различий в глубине данных транзитов в разных спектральных диапазонах может растянуться на многие десятилетия. Тем самым загадка системы KIC8462852 может встать в один ряд с загадкой сигнала Wow.

Это и есть плохая новость. То есть, по этому автору, новое затмение ничего не даст и загадка останется на десятилетия. Если вы с этим не согласны, тогда просьба аргументировать.

Следующее затмение могло бы дать форму транзитов хотя бы. Но это только если повезет и Кеплер опять не окочурится к тому времени.

PS Куда пропал наш главный эксперт по Табби VSF? ЖЖ "Занептунье" - это его? Аватар тот же.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 977
  • Благодарностей: 1082
    • Сообщения от Pluto
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2711 : 01 Мая 2016 [23:13:28] »
Комментарий администратора флуд почистил

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 647
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2712 : 01 Мая 2016 [23:31:41] »
Любопытней другое.
Уникальное открытие сделал космический телескоп Кеплер. Период обращения обнаруженной планеты у WD 1145+017 составляет всего 4 часа, в связи с чем она, вероятно, находится в стадии приливного разрушения
Никого не смущает, откуда у белого карлика взялась планета на такой орбите?
Golossvyshe, а ведь это Вы первый кто правильно поставил вопрос!
Обнаружен ГОЛУБОЙ КАРЛИК!!!
Надо столбить отечественные приоритеты!
« Последнее редактирование: 01 Мая 2016 [23:38:42] от Константин ВАРБ »
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2713 : 01 Мая 2016 [23:48:52] »
Обнаружен ГОЛУБОЙ КАРЛИК!!!
Не понял.


Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 647
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2715 : 01 Мая 2016 [23:55:50] »
Обнаружен ГОЛУБОЙ КАРЛИК!!!
Не понял.
Разве версия:
https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_dwarf_%28red-dwarf_stage%29
не более адекватна, чем
https://en.wikipedia.org/wiki/White_dwarf#Debris_disks_and_planets

Что со всеми странностями белых карликов уже всё ясно?
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2716 : 02 Мая 2016 [00:18:59] »
https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_dwarf_%28red-dwarf_stage%29
Ну это крамола. Если бы было известно, что масса этого БК менее 1/4 солнечной, то ещё может быть и было бы подозрение, но так... врядли.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 647
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Необычные затмения в системе KIC 8462852
« Ответ #2717 : 02 Мая 2016 [00:46:04] »
https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_dwarf_%28red-dwarf_stage%29
Ну это крамола. Если бы было известно, что масса этого БК менее 1/4 солнечной, то ещё может быть и было бы подозрение, но так... врядли.
А его масса разве вычислена?
Была бы 1/1 то уж явно бредогонно. Тогда только астроинженерия.
Почему бы раннему ОК на границе с КК с изначально высокой металличностью так не выгореть?

Вообще-то русскоязычная страница о белых карликах по-интересней, по-проблематистей написана.
Там, кстати, хорошая картинка есть https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/WhiteDwarf.in.NGC6397.jpg/220px-WhiteDwarf.in.NGC6397.jpg
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)


Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 647
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)