Попытки объяснения необычных затмений некоторых звёзд

[vsf]

Вообще катастрофическая версия честно говоря выглядит вполне логичной. У неё кстати может быть не только естественнонаучное объяснение, но и сценарий межзвездной войны между ВЦ. Нарисовал краткую схему такого варианта.

Период повторения между этими главными событиями около 800 суток, что близко к местной зоне обитаемости.

[vsf]

  Если эти затмения замерил один лишь космический аппарат , то в направлении этой звезды могли проплывать группа астероидов из Солнечной системы , групповые покрытия так сказать 

Тут мне кажется маловероятно. Авторы пишут, что проверили остальные 150 тысяч звезд в 4-летней фотометрии Кеплера и ничего похожего не нашли. Отсюда следует вывод, что эти затмения связаны именно с этой звездой.

[Mark]

межзвездной войны между ВЦ

Имперские крейсеры бомбят повстанцев.

[Проходящий Кот]

Вообще катастрофическая версия честно говоря выглядит вполне логичной. У неё кстати может быть не только естественнонаучное объяснение, но и сценарий межзвездной войны между ВЦ. Нарисовал краткую схему такого варианта.

Период повторения между этими главными событиями около 800 суток, что близко к местной зоне обитаемости.

Метрополия давит колонию?

[vsf]

Метрополия давит колонию?

Первые два мелких транзита равны по размеру, так что это встреча равных противников. Кстати третий мелкий транзит может быть уцелевшим кораблем уже отлетевшим на достаточно большое расстояние от места боя. Но он поврежден, и поэтому форма его транзита уже сильно отличается.  А облако пыли - это результат уничтожения первого корабля.

[Рок]

Суммируя изложенные  в теме факты, можно сделать вывод о практической невероятности "естественнонаучного" объяснения.
Так что - техногенная структура.
А вот что она из себя представляет, строится или разрушается - вот это интересно.

И еще. ВЦ получается очень распространены в Галактике, раз ближайшая всего в 1,5 тыс. светолет. А это в свою очередь означает, что цивилизации живут очень долго, иначе вряд ли мы могли наблюдать одну из них в непосредственной близости.

[Рок]

Метрополия давит колонию?

Первые два мелких транзита равны по размеру, так что это встреча равных противников. Кстати третий мелкий транзит может быть уцелевшим кораблем уже отлетевшим на достаточно большое расстояние от места боя. Но он поврежден, и поэтому форма его транзита уже сильно отличается.  А облако пыли - это результат уничтожения первого корабля.

Ну это уже "звездные войны" пошли, давайте, все же оставаться, в русле реалистичности.

[vsf]

И еще. ВЦ получается очень распространены в Галактике, раз ближайшая всего в 1,5 тыс. светолет. А это в свою очередь означает, что цивилизации живут очень долго, иначе вряд ли мы могли наблюдать одну из них в непосредственной близости.

Распространенность как раз легко прикинуть. Одну такую систему нашли среди 150 тысяч звезд. Хотя затмения очень глубокие, но они очень редкие (за 4 года наблюдений длительность всех затмений от силы 100 суток). Поэтому при наземных поисках раньше их не замечали.

Вероятность транзита на таких орбитах примерно полпроцента. Значит такая система приходится в среднем, как одна на 150000*0.005=750 обычных звезд главной последовательности. Следовательно ближайшая из подобных систем может находится примерно в нескольких десятках световых лет от Земли.

[Рок]

Распространенность как раз легко прикинуть. Одну такую систему нашли среди 150 тысяч звезд. Хотя затмения очень глубокие, но они очень редкие (за 4 года наблюдений длительность всех затмений от силы 100 суток). Поэтому при наземных поисках раньше их не замечали.

Вероятность транзита на таких орбитах примерно полпроцента. Значит такая система приходится в среднем, как одна на 150000*0.005=750 обычных звезд главной последовательности. Следовательно ближайшая из подобных систем может находится примерно в нескольких десятках световых лет от Земли.

Одна цивилизация на 750 обычных звезд? Ого. Галактика ими должна кишеть просто.

[vsf]

Одна цивилизация на 750 обычных звезд? Ого. Галактика ими должна кишеть просто.

С другой стороны, если транзиты вызывают кольцевые структуры, то тогда вероятность их транзита стремиться к 100%. И следовательно встречаемость подобных систем падает до 1 на 150 тысяч звезд.

[Рок]

С другой стороны, если транзиты вызывают кольцевые структуры, то тогда вероятность их транзита стремиться к 100%. И следовательно встречаемость подобных систем падает до 1 на 150 тысяч звезд.

Но и это очень много. Это порядка нескольких миллионов на Галактику.

Разброс значений значит  от максимального - 1 на 750 до минимального - 1 на 150000

[vsf]

Вот точная цитата из оригинальной работы о том, что просмотр всех звезд, которые наблюдал Кеплер не смог найти ничего похожего:

3 SIMILAR DIPPERS IN THE Kepler FIELD?
The anomalous dips in KIC 8462852 were serendipitously found by the Planet Hunter citizen science group. Due to its aperiodic nature, it likely never would have been flagged/recovered by most searches for transits, eclipsing binaries, or asteroseismologically interesting stars. However, knowing the existence of KIC 8462852’s light curve, we naturally wondered if there are, in fact, numerous
other such objects in the main-field Kepler data base. We therefore applied a simple algorithm to search the data base for other systems similar to KIC 8462852. The algorithm consisted of searching for dips with depths of greater than 10% (i.e., normalized fluxes of < 0.9) that consist of 5 or more consecutive Kepler long-cadence samples (i.e, lasting more than ∼ 2.5 hours). In all, this search turned up more than a thousand targets with this signature. The vast majority of them, however, were due to (1) eclipsing binaries, (2) the rotation signature of large amplitude starspots, and (3) some obvious Kepler data artifacts. We carefully examined the remaining small number of systems by eye, but could identify none that was reminiscent of KIC 8462852. We also lowered the threshold for dips to 5%, but the search likewise turned up no candidates that one would believe closely resemble KIC 8462852. Of course, some of the visual comparison work is necessarily qualitative, but we were satisfied that there are at most a few similar systems to be found in the main Kepler field.

[vsf]

Подумалось ещё, что большим минусом теории катастрофического столкновения является отсутствие световой вспышки от катастрофы, породившей густое облако разлетающейся пыли и обломков. Принцип работы телескопа Кеплер заключался в 30-минутных экспозициях, поэтому если бы такое мощное столкновение двух юпитеров имело бы место в системе, то эта вспышка оставила отпечаток и в фотометрии.

Поэтому по идеи, транзиты вызывают не свежие пылевые облака, а какие-то сплошные тела.

[Trend]

А потом как обычно окажется, что это какое-то естественное явление (вроде пульсаров). Конечно каждому хочется застолбить место первооткрывателя инопланетной цивилизации.

[Кремальера]

Первые два мелких транзита равны по размеру, так что это встреча равных противников. Кстати третий мелкий транзит может быть уцелевшим кораблем уже отлетевшим на достаточно большое расстояние от места боя. Но он поврежден, и поэтому форма его транзита уже сильно отличается.  А облако пыли - это результат уничтожения первого корабля.

А воплей утопающих высасываемых в вакуум там не слыхать?
Я так понимаю какую-то конкретику можно будет поиметь  в мае 17-ого года(при повторном проходе).
Вот если тогда,не с того ни с сего , подорожает хлопок Пу начнет дружиться с мериканами,а те Ына начнут дружески похлопывать по щеке..Вот тогда будет ахтунг.Как у Роберта в книжке.Но зато с большей временной форой.

Следовательно ближайшая из подобных систем может находится примерно в нескольких десятках световых лет от Земли.

В этом случае усе,амба..

[plotnikoff]

Ну это уже "звездные войны" пошли, давайте, все же оставаться, в русле реалистичности.

Вот уж удивительно от вас это слышать! Нет уж, если отпускать фантазию на волю - так уж до конца.

[Olweg]

Хорошо. Но тогда нельзя ли предположить наличие общей протяжённой оболочки?

Не понял вас. Оболочки вокруг чего, обломков?

[dan77790]

Ясно, что у земных гоминид нет шансов законнектиться с ребятами с KIC 8462852 - 3000 лет ждать привета, как минимум, от них. А могут ли они прилететь к нам побыстрее, раз уж такие умные? (И окончательно закрыть проект "Земля"). И (чисто теоретически) - может ли какая-нибудь цивилизация 2 типа по Кардашову утилизировать энергию сверхновой с помощью модернизированной Сферы Дайсона? Или вот - окружить этой сферой нейтронную звезду? Она же малюсенькая)

[Olweg]

За третий транзит на 1200 сутках спасибо. Впервые его увидел, у него ещё и форма сложная.

Похожа на форму третьего большого транзита. Может быть, мы действительно видим формирующуюся планетную систему с раздутыми от нагрева атмосферами протопланет, окружённых аккреционными дисками/кольцами? Но против этого отсутствие ИК.

Поэтому как-то невероятно звучит, что первые два мелких транзита могут быть идущими на столкновение планетными телами. Тут по размеру планеты-гиганты, а их много не бывает на близких орбитах.

Ну, честно говоря, я и не думал о них как об импакторах. Просто обратил внимание на их существование. Размеры молодых планет могут быть обманчивы - взять хотя бы Кеплер-51.

[Olweg]

И (чисто теоретически) - может ли какая-нибудь цивилизация 2 типа по Кардашову утилизировать энергию сверхновой с помощью модернизированной Сферы Дайсона?

Я думаю, на этот вопрос сможет ответить только сама цивилизация 2 типа