Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы  (Прочитано 128431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 395
  • Благодарностей: 499
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #40 : 19 Сен 2007 [10:44:35] »
Раз тут обсуждение живее, продублирую сюда свой вопрос из "Астрономии и компьютеров"
У меня не работает  Cosmetic correction, та что включена в предобработку из меню Digital Photo.
А нельзя поподробнее, что значит "не работает"? Что и как Вы делаете? Что говорит Ирис? Что получается?
Опишите поподробнее - можно будет попробовать помочь.
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 440
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #41 : 20 Сен 2007 [22:30:04] »
Раз тут обсуждение живее, продублирую сюда свой вопрос из "Астрономии и компьютеров"
У меня не работает  Cosmetic correction, та что включена в предобработку из меню Digital Photo.
А нельзя поподробнее, что значит "не работает"? Что и как Вы делаете? Что говорит Ирис? Что получается?
Опишите поподробнее - можно будет попробовать помочь.
С уважением, Мирали

Делаю строго, как описано в инструкции. Открываю Dark, делаю поиск горячих пикселей, список пикселей сохраняется в файл. Ввожу его название в соответствующее поле в окне предобработки. Никакого воздействия. Горячие пиксели остаются.
Открывал файл со списком в текстовом редакторе. Координаты горячих пикселей введены правильно. Убедился и в том, что Ирис читает правильный файл со списком, а не другой.

Пытался сделать  Cosmetic correction из командной строки.
команда COSME работает. Горячие пиксели с картинки "исчезают"
команда COSME_CFA  предназначенная специально для изображений с DSLR не работает. Файл остается после коррекции, таким же, как до нее.

Можно, конечно, использовать и команду COSME (аналогично использованию предобработки из меню Preprocessing), но это не корректно.
Она не учитывает байеровскую матрицу и замещает горячий пиксель суперпозицией соседних пикселей, в том числе и пикселей других цветов.

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 395
  • Благодарностей: 499
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #42 : 21 Сен 2007 [12:22:59] »

Делаю строго, как описано в инструкции. Открываю Dark, делаю поиск горячих пикселей, список пикселей сохраняется в файл. Ввожу его название в соответствующее поле в окне предобработки. Никакого воздействия. Горячие пиксели остаются.
Открывал файл со списком в текстовом редакторе. Координаты горячих пикселей введены правильно. Убедился и в том, что Ирис читает правильный файл со списком, а не другой.

Пытался сделать  Cosmetic correction из командной строки.
команда COSME работает. Горячие пиксели с картинки "исчезают"
команда COSME_CFA  предназначенная специально для изображений с DSLR не работает. Файл остается после коррекции, таким же, как до нее.
Понял. Я так не делал, я делал по шагам из меню Digital Photo - Remove offset, Remove dark (здесь нужно указывать файл cosme, но не для коррекции, а для вычисления оптимального уровня вычитания темна), потом - Divide by flat, а затем Cosmetic correction. Все получается правильно, насколько я помню.
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Alexsam

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 33
  • Александр
    • Сообщения от Alexsam
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #43 : 10 Окт 2007 [21:00:12] »
Подскажите, пожалуйста, как в Ирисе быстро и просто убрать фон неба?  В русском труде по Ирису как раз этот раздел не закончен...
AZ-EQ5 GT, ШК C9.25, ED80, Coronado PST, Canon R, PlayerOne Uranus-C (imx 585)

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #44 : 10 Окт 2007 [21:01:27] »
Подскажите, пожалуйста, как в Ирисе быстро и просто убрать фон неба?  В русском труде по Ирису как раз этот раздел не закончен...

http://astrosurf.com/buil/iris/tutorial4/doc14_us.htm

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Alexsam

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 33
  • Александр
    • Сообщения от Alexsam
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #45 : 10 Окт 2007 [21:40:44] »
Спасибо! Попробовал, но: с английским туговато, поэтому частично догадываясь сделал по описанию из документа по ссылке фон неба в виде градиента, а вот дальше не получается. Выполняю команду sub sky 500 (фон-градиент неба назван sky) на экране получаю просто белый лист. Почему?
AZ-EQ5 GT, ШК C9.25, ED80, Coronado PST, Canon R, PlayerOne Uranus-C (imx 585)

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 070
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #46 : 10 Окт 2007 [21:41:59] »
по ссылке указанной Юрией, очень мне понравился второй способ, с помошью инвертированной маски, но её я советовал бы применять, в случае цветной картинки, в каждом канале отдельно.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2008 [11:54:43] от Хлебников Сергей »
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Alexsam

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 33
  • Александр
    • Сообщения от Alexsam
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #47 : 10 Окт 2007 [21:53:22] »
ничего не понимаю.. Почему после конвертирования RAW в pic (хоть CFA хоть RGB) и последующей загрузки этого pic на экране получаю белый лист? Если гружу jpg то нормально отображается фото, но в результате работы команды sub sky 500 опять получаю белый лист. Что не так?
AZ-EQ5 GT, ШК C9.25, ED80, Coronado PST, Canon R, PlayerOne Uranus-C (imx 585)

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #48 : 10 Окт 2007 [22:02:31] »
sub sky 500, где 500 - константа, добавляемая к каждому пикселу, для выделения неярких деталей.

Поиграй с этим числом (начни, например с 50 в сторону увеличения) ...
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 498
  • Благодарностей: 1468
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #49 : 10 Окт 2007 [22:10:57] »
Подскажите, пожалуйста, как в Ирисе быстро и просто убрать фон неба?  В русском труде по Ирису как раз этот раздел не закончен...

А что за русский труд по Ирису? Подскажите ссылочку.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #50 : 10 Окт 2007 [22:14:50] »
Подскажите, пожалуйста, как в Ирисе быстро и просто убрать фон неба?  В русском труде по Ирису как раз этот раздел не закончен...

А что за русский труд по Ирису? Подскажите ссылочку.

http://www.soft.belastro.net/files/imagehandling/IRIS_manual_rus.pdf
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 498
  • Благодарностей: 1468
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #51 : 10 Окт 2007 [22:22:07] »
Спасибо, пошел открывать...
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 749
  • Благодарностей: 512
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #52 : 10 Окт 2007 [22:32:46] »
ничего не понимаю.. Почему после конвертирования RAW в pic (хоть CFA хоть RGB) и последующей загрузки этого pic на экране получаю белый лист? Если гружу jpg то нормально отображается фото, но в результате работы команды sub sky 500 опять получаю белый лист. Что не так?

А threshold двигали (можно просто авто нажать)?
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн Alexsam

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 33
  • Александр
    • Сообщения от Alexsam
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #53 : 10 Окт 2007 [23:05:31] »
sub sky 500, где 500 - константа, добавляемая к каждому пикселу, для выделения неярких деталей.
Поиграй с этим числом (начни, например с 50 в сторону увеличения) ...
Точно! 50 - самое то! Спасибо!

ничего не понимаю.. Почему после конвертирования RAW в pic (хоть CFA хоть RGB) и последующей загрузки этого pic на экране получаю белый лист? Если гружу jpg то нормально отображается фото, но в результате работы команды sub sky 500 опять получаю белый лист. Что не так?

А threshold двигали (можно просто авто нажать)?
Действительно, при загрузке получаем белый лист, нажимаем авто и все ок! Спасибо!

Подскажите, пожалуйста, еще момент: фон стал одной яркости, но вылез цветной шум, который на засвеченном фоне не был виден - дальше какие действия? Что его дает? Расскажите "на пальцах", если не затруднит как от него ихбавиться... На фотографиях приведены маленькие кусочки фотографий "до" и "после" (параметры съемки есть в exif фотографии "before")
AZ-EQ5 GT, ШК C9.25, ED80, Coronado PST, Canon R, PlayerOne Uranus-C (imx 585)

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 360
  • Благодарностей: 322
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #54 : 10 Окт 2007 [23:20:25] »
Подскажите, пожалуйста, как в Ирисе быстро и просто убрать фон неба?  В русском труде по Ирису как раз этот раздел не закончен...
Спрашивали -- отвечаем! :)
Способов несколько:
1) ручной (из командной строки)
аппроксимация фона и его вычитание из изображения одной командой subsky (это название команды, никаких пробелов в ней нет)
>>subsky
Если результат не устраивает, можно поиграться с параметрами для этой команды, они меняются с помощью команды
>>setsubsky [sigma] [polynom_order]
Если дать команду без параметров
>>setsubsky
то можно посмотреть, какие текущие значения [sigma] (уровень по которому оценивается фон) и  [polynom_order] (степень аппроксимирующих полиномов) установлены. Например, для устранения "плоского"  градиента надо сказать что-то типа
>>setsubsky 4 1
>>subsky
Для устранения более сложных градиентов надо попробовать увеличить степень полинома.

2) через меню
Processing->Remove Gradient (polynomial fit)...
- полный аналог только что рассмотренной команды subsky

Processing->Remove Gradient (local estimator)...
- более сложный алгоритм, введён в одной из последних версий, на него там можно посмотреть описание
В версиях "через меню" можно задавать маску, улучшая качество аппроксимации явным "маскированием" звёзд и протяжённых объектов, которые не должны участвовать в вычислении градиента.

Попробуйте, будут конкретные вопросы -- спрашивайте. :)

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #55 : 10 Окт 2007 [23:23:27] »
Его дает недетерминированный шум матрицы + тепловой шум/нелинейность преобразования АЦП, усилителя
и прочей электроники.

В случае, если Вы обрабатываете не RAW а, например, JPEG к этим шумам добавляется еще и шум от алгоритма
сжатия изображения (вернее умножается на него) ...

Чем выше ISO при съемке (а снимали Вы, вероятно с ISO=1600), тем больше цветового шума на готовой фотографии ...
Избавиться от него (вернее сильно уменьшить) можно путем нестандартного сложения, либо игры с параметрами.
Но это достаточно нетривиальная задача имеющая, кроме того, в значительной мере интуитивный параметр.

Для Вашего случая можно посоветовать выделить мышкой на изображении область, по возможности свободную от
звезд и дать в консоли команду BLACK.

Потом опять поиграться ползунком настройки уровней ...
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #56 : 11 Окт 2007 [00:03:31] »
Пардон, вижу у Вас ИСО - 400, выдержка 114 сек.

Можно еще попробовать поставить ИСО 800, и сократить выдержку вдвое.
Тогда шумов немного убавится ...
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн Alexsam

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 33
  • Александр
    • Сообщения от Alexsam
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #57 : 11 Окт 2007 [00:26:22] »
Подскажите, пожалуйста, как в Ирисе быстро и просто убрать фон неба?  В русском труде по Ирису как раз этот раздел не закончен...
Спрашивали -- отвечаем! :)
.....
Спасибо! subsky тоже, как не странно, работает! :) Поковыряюсь в этом направлении тоже...

...В случае, если Вы обрабатываете не RAW а, например, JPEG к этим шумам добавляется еще и шум от алгоритма
сжатия изображения (вернее умножается на него) ...
....Чем выше ISO при съемке (а снимали Вы, вероятно с ISO=1600), тем больше цветового шума на готовой фотографии ...

Снимал я на 400исо, поэтому и не ожидал таких шумов, но обрабатывал jpeg, а сейчас попробовал обработать raw и действительно - шумов стало меньше!

Скажите, пожалуйста, почему когда в threshold двигаешь нижний движок - зелень лезет ото всюду?


AZ-EQ5 GT, ШК C9.25, ED80, Coronado PST, Canon R, PlayerOne Uranus-C (imx 585)

Оффлайн Alexsam

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 33
  • Александр
    • Сообщения от Alexsam
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #58 : 11 Окт 2007 [00:31:39] »
Пардон, вижу у Вас ИСО - 400, выдержка 114 сек.

Можно еще попробовать поставить ИСО 800, и сократить выдержку вдвое.
Тогда шумов немного убавится ...

ок! попробую..
AZ-EQ5 GT, ШК C9.25, ED80, Coronado PST, Canon R, PlayerOne Uranus-C (imx 585)

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Работаем в IRISe. Вопросы и ответы
« Ответ #59 : 11 Окт 2007 [00:49:29] »
Это препроисходит от того, что человеческий глаз наиболее чуствителен к
зеленому цвету. Так и фотоаппараты были оптимизированы под специфику
нашего глаза.
За сим, при конструировании сенсора была разработана такая структура
матрицы цветофильтров, где на один цветовой пиксел приходится 2
зеленых субпискела, 1 красный и 1 синий.

Кроме того, защитный ИК-фильтр фотоаппарата частично обрезает красный
диапазон. Свою "приятную" лепту вносит и желто-зеленое освещение наших
городов - мать его так !!! (в смысле освещение).

Теперь про ползунки :
- Верхний ограничивает количество ярких точек изображения (вернее указывает
   предельное значение яркости отображаемых пикселов, пикселы с большей
   яркостью не отображаются) - это, в основном яркие звезды и дипскаи.
- Нижний регулирует нижний предел яркости. Все пикселы с яркостью ниже
   указанной - не отображаются. Этим мы регулируем малоконтрастные и неяркие
   объекты, в частности - фон неба, засветку и пр.

Таким образом, увеличивая значение нижнего ползунка мы разрешаем отображение
не только слишком мягко проработавшихся деталей неба, но и паразитной засветки
и других "прелестей". Тут важен разумный компромис. Не потерять детали целевого
объекта, но и не задрать слишком фон ...

Примерно вот так ...
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.