Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Квазары извергают водород?  (Прочитано 1621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн borisonАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: -10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от borison
Квазары извергают водород?
« : 26 Июл 2015 [23:51:52] »
Я читал что квазары выбрасывают джеты, но не знаю какой там состав вещества, водород или нет?
Если да то цикл зведзообразования теоретически бесконечен и эры черных дыр не будет?
Благодарю заранее.
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Тюхе_(планета)

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #1 : 27 Июл 2015 [05:30:38] »
Я читал что квазары выбрасывают джеты, но не знаю какой там состав вещества, водород или нет?
Если да то цикл зведзообразования теоретически бесконечен и эры черных дыр не будет?
Благодарю заранее.
АГЯ выбрасываю ждеты.
Состав доподленно не известен.
Скорее всего (у остнования) это электронпозитронный газ, примись барионного вещества мала.
Дальше, джет обогащается барионным веществом, за счет взаимодействия со звездами и облаками газа, которые проникают в джет сбоков.

В любом случае, количество выбрасываемого вещества очень мало, существенно повлиять это количество не может.
Однако, воздействие джета, который формирует область повышенного давления может , на начальном этапе, стимулировать звездообразование, далее, скорее подавлять его.
Опять таки это актуально пока работает джет, при  выключении джета, его влияние и со временем пропадает.

Так что эра   БК, НЗ и ЧД не отменяется.

Ly_S

  • Гость
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #2 : 27 Июл 2015 [13:24:55] »
Я читал что квазары выбрасывают джеты, но не знаю какой там состав вещества, водород или нет?
Если да то цикл зведзообразования теоретически бесконечен и эры черных дыр не будет?
Какая связь,что  черных дыр,от этого не будет?

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 167
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #3 : 27 Июл 2015 [15:21:35] »
Я читал что квазары выбрасывают джеты, но не знаю какой там состав вещества, водород или нет?
Если да то цикл зведзообразования теоретически бесконечен и эры черных дыр не будет?
Какая связь,что  черных дыр,от этого не будет?

Имелось в ввиду, что запас водорода во Вселенной будет бесконечен за счёт пополнения джетами, и Тёмной Эпохи не будет.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 208
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #4 : 28 Июл 2015 [05:29:59] »
что запас водорода во Вселенной будет бесконечен за счёт пополнения джетами
Вариант, в котором водород в джетах берётся из той же самой Вселенной вы не рассматриваете?

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 167
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #5 : 28 Июл 2015 [12:52:27] »
что запас водорода во Вселенной будет бесконечен за счёт пополнения джетами
Вариант, в котором водород в джетах берётся из той же самой Вселенной вы не рассматриваете?


Я это прекрасно понимаю, просто озвучиваю мысль, которую автор топика излагает в первом своём посте.

Мысль, на мой взгляд, абсурдная.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 403
  • Благодарностей: 579
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #6 : 28 Июл 2015 [12:58:30] »
Вариант, в котором водород в джетах берётся из той же самой Вселенной вы не рассматриваете?
А если объект выбрасывающий джет перерабатывает в водород любое падающее вещество?
Ну, примерно как при коллапсе в НЗ за счет энергии гравитации тяжелые элементы превращаются в нейтроны(по сути тот же водород).
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 167
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #7 : 28 Июл 2015 [14:31:54] »
тяжелые элементы превращаются в нейтроны(по сути тот же водород).

Нейтроны в протоны Господь Бог превращать будет ?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 403
  • Благодарностей: 579
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #8 : 28 Июл 2015 [14:33:57] »
Нейтроны в протоны Господь Бог превращать будет ?
Сами превращаются в среднем за ~15' , впрочем и на это воля Всевышнего ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #9 : 29 Июл 2015 [06:00:09] »
А если объект выбрасывающий джет перерабатывает в водород любое падающее вещество?
Неуместный полет фантазии обязательно везде вставлять?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 403
  • Благодарностей: 579
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #10 : 29 Июл 2015 [09:46:49] »
Maxim Barkov, уместность полёта моей фантазии вопрос не вашей компетенции, если надо, модераторы разберутся.
Главное спокойствие ::) Это всего лишь ни на чём не основанное предположение.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 167
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #11 : 29 Июл 2015 [11:43:04] »
А если объект выбрасывающий джет перерабатывает в водород любое падающее вещество?

Пусть лучше джеты выбрасывают плюшки и медовые пряники...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 403
  • Благодарностей: 579
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #12 : 29 Июл 2015 [13:03:05] »
Amadeus, интересно, что часть водорода действительно превращается в плюшки, пиво с воблой и прочие вкусности ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 167
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #13 : 29 Июл 2015 [14:54:41] »
Amadeus, интересно, что часть водорода действительно превращается в плюшки, пиво с воблой и прочие вкусности ::)
В недрах сверхновых ?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 403
  • Благодарностей: 579
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #14 : 29 Июл 2015 [14:56:06] »
Смотря что считать недрами.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #15 : 01 Авг 2015 [13:58:35] »
Maxim Barkov, уместность полёта моей фантазии вопрос не вашей компетенции, если надо, модераторы разберутся.
Главное спокойствие ::) Это всего лишь ни на чём не основанное предположение.
Комментарий модератора Модератор оценивает Ваш пассаж в местной валюте, в смысле 25% за флуд

У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 509
  • Благодарностей: 160
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #16 : 01 Авг 2015 [14:52:58] »
Возможно ли существование атомов водорода при релятивистских скоростях джетов? Скорее всего, это будут высокоэнергетические протоны, электроны, нейтрино

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 403
  • Благодарностей: 579
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #17 : 01 Авг 2015 [15:15:53] »
Diman
Трудно сказать, но не исключено. При расширении джет охлаждается, так что м.б.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 509
  • Благодарностей: 160
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #18 : 01 Авг 2015 [15:28:16] »
Но ведь космические лучи состоят из элементарных частиц сверхвысоких энергий. По аналогии можно представить состав джета. Водород там вряд ли может существовать

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Re: Квазары извергают водород?
« Ответ #19 : 03 Авг 2015 [06:47:13] »
Возможно ли существование атомов водорода при релятивистских скоростях джетов? Скорее всего, это будут высокоэнергетические протоны, электроны, нейтрино
Существование атомарного водорода в джете, в принципе, возможно на больших расстояниях (парсек и более), но водород не будет составляющей джета.
Водород, может проникать в джет со стороны, если он не столкнется с частицами джета, то вполне может пересечь его.
Учитывая низкую плотность джета, это вполне вероятно. Т.е. на радиусе более парсека от ЧД такое возможно (обусловлено плотностью ионизующей радиации от диска).

Образование водорода в самам джете маловероятно,
1) не ясно наличие протонов в основании джета
2) плотность будет мала и при охлаждении будет происходить "закалка" ионизации
3) наличие рекалимационных ударных волн приводит к разогреву вещества на достаточно больших растояниях, если водород не будет ионизован к тому моменту, то он просто вылетит из джета т.к плазма будет бесстолкновительной. 
« Последнее редактирование: 03 Авг 2015 [06:54:34] от Maxim Barkov »