ASI224MC vs ASI178MC

[GraY25]

Не посмотрел чем zwo предлагает снимать. Кто-нибудь смотрел что у них в софтовом пакете выложенном на сайте?

Разработчик FireCapture Торстен очень быстро добавляет поддержку новых камер ZWO в продукт, если она у вас будет быстрее чем у него, можно ему написать.

[p.v.]

Не посмотрел чем zwo предлагает снимать. Кто-нибудь смотрел что у них в софтовом пакете выложенном на сайте?

FireCapture и предлагают. Своего софта у них нет, или я неправ?
Я запускал свою камеру на FC. То, что они сделали с камерой, повергло меня в уныние. Режимы, настройки и параметры тупо вырезаны из функционала. Родной софт от PG как день и ночь.
Тут будет так же, наверно. Но не утверждаю.

[GraY25]

То, что они сделали с камерой, повергло меня в уныние.

Возможно вы ещё не видели родной софт Баслера - Pylon)
Вот там да, тихий страх и ужас)))
FC рядом с ним космолёт.

[Сергей1981]

Значит переживать по поводу софта для новых камер можно не переживать )) прочитав все склоняюсь к 224 цена -возможности

[p.v.]

У PGR софт выглядит вот так https://img-fotki.yandex.ru/get/6825/7035564.12/0_16dc75_5b53279f_orig
работать с ним одно удовольствие, а из камеры он позволяет выжать все.

[Александр (AnDom)]

А 174 планетарки не того

Да можно, в принципе, только разрешение похуже, а фокус для дипов разгонять некомильфо. Попробую в августе что получится.

[Александр (AnDom)]

Разработчик FireCapture Торстен очень быстро добавляет поддержку новых камер ZWO в продукт, если она у вас будет быстрее чем у него, можно ему написать.

Одна беда, FC у меня под восьмеркой не запускается, не знаю что и делать. Ругается на Ява машину.

[Дмитрий Маколкин]

Цитата: smitty0 от Сегодня в 07:33:43
Что за бред... У матрицы если заявлено пиксель 2.4µm, значит так оно и есть, это же байеровская матрица.

следите за выражениями. похоже, ляпнуть не подумав - ваш традиционно главный аргумент. надоело.
согласно этому доку http://www.sony.net/Products/SC-HP/new_pro/september_2013/imx178lqj_e.html у 178 матрицы имеем: "Diagonal 8.92 mm Type 1/1.8  6.44M-Effective Pixel"
далее в тексте приведена "All-pixel scan" картинка (первая). у нее формат 3072 × 2048
 я так понимаю, вы понятия не имеете, чем отличается байеровская матрица в размерах от эффективного пикселя ? ничем. если вы знакомы с теоремой пифагора, то посчитайте сами. если нет, то я уже посчитал - в этом формате диагональ эффективного пикселя 2,41 микрон.
дальше посчитайте размер моно пикселя в этом эффективном пикселе сами. это не сложно

Вы очень невнимательно читали характеристики матрицы, там ясно написано - "Unit cell size   2.4 µm (H) × 2.4 µm (V)". Пифагор тут никаким боком, при чём тут диагональ...

Я прекрасно осведомлён насчёт строения Байеровской матрицы. И если вдруг Кто-то не в курсе, в матрице построенной по байеровскому принципу, количество заявленных пикселей соответствует физическому количеству фотосенсоров, то есть тех самых пикселей. Другое дело что эти сенсоры покрыты цветными светофильтрами, и информация с каждого пикселя формируется на основе информации с близлежащих восьми. В крайне упрощённом виде алгоритм интерполяции цвета "по Байеру" можно описать следующим образом. Имеется "синий" пиксель, окруженный четырьмя "зелеными" и четырьмя "красными". Берется среднее значение между верхним и нижним "зелеными" пикселями, затем среднее между левым и правым. Далее из этих двух средних значений вычисляется третье, и присваивается нашему "синему" пикселю в качестве зеленой составляющей. Подобная процедура повторяется с "красными" пикселями, из чего получаем полноцветный пиксель.

Не старайтесь. У человека свой взгляд на мир.

[smitty0]

я читать умею и видел в тексте слово Unit. Возьмите гугел транслятор и переведите его.
Unit - это узел или блок. И никак не протоэлемент/монопиксель.

Читать надо всё предложение - Unit cell size, хотя бы тем же гуглом переводится как "Размер элементарной ячейки"

Далее, просто включите логику. Имеем 9мм диагональ, на которой лежит ~3600 цветных пикселей (юнитов). Откуда на них цвет, если это монопиксели? Если принять, что 6мп это количество монопикселей, то какого они цвета? И сколько тогда цветных пикселей на матрице? Я не догоняю вашу арифметику.

Какие такие монопиксели в байеровской матрице? все пиксели покрыты светофильтрами. Если у байеровской матрицы заявлено 6 мп, то из них 3 мп - это зелёные, 1, 5 мп красные и 1,5 мп синие. Цвет формируется по формуле (писал выше), и никак не четырьмя RGGB как думают некоторые.

Давайте так. С выяснением отношений и с ликбезом тут не будем разворачивать новую портянку. Разбирайтесь сами. Я пас доказывать очевидное.

Какие тут могут быть выяснения отношений с неизвестным человеком. А ликбез полезно провести, дабы не плодить ахинею. Никаких очевидных доказательств я ещё не видел.

[p.v.]

А 174 планетарки не того

Да можно, в принципе, только разрешение похуже, а фокус для дипов разгонять некомильфо. Попробую в августе что получится.

есть такая формула для зеленых лучей

f_Ratio ~= px_size * 206.3 / [D * R] , где f_Ratio = F/D (отн.фокус) и R - разрешение ("/px)

откуда берем размер пикселя для заданного F и R

px_size = (F/D) / (206.3 / [D * R]) = (F*R)/206.3

R ~= FWHM/3, где FWHM примем за 1,5" как наилучший вариант

считаем для 16" и F = 1800мм:

px_size ~= (1800 * 1,5/3 )/206.3 = 4,36 µm

оптимальный пиксель для дипская. в реальных условиях можно взять и чуть больший, особой разницы не будет.

[таюзэар]

Я думаю что не стоит спешить с покупкой цветной камеры.  Что снимать? Ближайшая планета это Уран- хорошая видимость её в сентябре, и снимать её имеет смысл только на чёрно белую камеру с инфракрасным фильтром. Далее Юпитер - конец года начало съёмки. И то преимущества цветной камеры очень спорны (я имею ввиду зимние условия и небольшую высоту планеты – около 40 градусов). Для фото планетарок цветная видимо подойдет, но у нас на форуме планетарки хорошо снимает один человек ( Aleksandrrr ) у остальных опыта мало, я не думаю, что все кинутся на съёмку планетарок.
  Непонятна и возня с рекламой этой камеры возможно чистый пиар. И вообще стоит посмотреть, как эта камера работает в более благоприятных условиях, у нескольких пользователей, при съёмки планет, но не в наших широтах.

Лично мне она может понадобится, если получится поездка в 2016 году для съёмки Марса.

[p.v.]

Какие такие монопиксели в байеровской матрице? все пиксели покрыты светофильтрами. Если у байеровской матрицы заявлено 6 мп, то из них 3 мп - это зелёные, 1, 5 мп красные и 1,5 мп синие. Цвет формируется по формуле (писал выше), и никак не четырьмя RGGB как думают некоторые.

Некоторые - это практически вся имеющаяся литература по матрицам. Например http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/camera-sensors.htm
Если рассматривать иные механизмы(интерполяцию значений) то да, можно добиться выхода с матрицы, когда с каждого пикселя, покрытого цветным фильтром чип выдает информацию о других цветах. Никто и не спорит. Но количество света, собранное матрицей в данном цвете от этого не прибавится. Поэтому интерполяция дает увеличение разрешения(условно), но никак не влияет на чувствительность в данном диапазоне спектра. А это дает основания рассматривать матрицу, как состоящую из отдельных пикселей с меньшей в 4 раза (для R и B) и в 2 раза (для G) площадью. Классическая матрица Байера состоит из массивов 2х2, где каждый цвет формируется отдельным пикселем. С этим не спорим?
Какой именно алгоритм вычисления цвета /"дебайеризации" применен в конкретной матрице - нам неизвестно. Скорее да, это интерполяция. Тогда количество мп в матрице будет соответствовать количеству unit'ов. Но и это не факт.

[Csve]

Одна беда, FC у меня под восьмеркой не запускается, не знаю что и делать. Ругается на Ява машину.

У меня в 8 работает. Попробуйте запустить с параметрами -Xms512M -Xmx512M

[Александр (AnDom)]

Пробовал и параметры менять и яву переустанавливать и...

[Csve]

А как вы яву меняли? Просто переустановкой? Насколько я понял, java у FC своя. По логам видно что версия не та, что установлена вручную. А как ему другую подсунуть я не понял.
У меня на 8 запустилась без вопросов, а на машине с семеркой пришлось использование памяти ограничить 512-ю мбайтами.

[Александр (AnDom)]

У меня наоборот, на 7-ке без проблем, а на 8-ке пшик.
Вечерком еще поковыряю.

[smitty0]

Приехала заказанная ASI178MC (на удивление быстро, 4 дня с момента отправки). На вид - добротное китайское качество.

В первый же вечер (25.07) сквозь облака успел сделать пару тестов. Сатурн снимал с редусером (f6), так как рассчитывал опробовать съёмку мелких дипов (планетарки). Тест по скорострельности успел опробовать на Луне, но облака помешали снять что-то достойное. Сумел выжать 25fps при максимальном разрешении (3096×2080) и 16bit в Firecapture. По ощущениям - очень низкошумная, не в пример QHY5L-IIm. При внешней температуре ~36°C (в Молдове щас пик жары), практически не было видно шума.

Во второй вечер (28.07) снял несколько кадров Луны. К сожалению было всё так же облачно, влажность высокая, так что кадры деталями не порадовали, но оценить возможность съёмки можно. Пример - "Море Дождей", снимал при максимальном разрешении (Autostakkert обрезает кадр до 2400x2000, уже написал разработчику) с 25fps 16 bit.

Следующим на очереди будет какая-нить планетарка, опробую как будет погода.

[ROVIAN]

Испытание  охлаждаемой ASI224MC

[mr.zorg]

Приехала заказанная ASI178MC (на удивление быстро, 4 дня с момента отправки). На вид - добротное китайское качество.

Как она себя показала в работе? Тема давно не обновлялась, не пожалели о покупке?