Временная разница между широтами

[xd]

Я вот тоже понять не могу, автор темы прикалывается или не пытается услышать элементарных вещей?

[Некто Staroff]

Да,я не понимаю элементарных астрономических вещей.
Поэтому и раздел выбрал "Астрономия для всех".
Мне непонятно,что будет видеть на небе астроном в Австралии в то время как в Москве в июне будет День ГОДОВОГО Солнцестояния.

[CADET]

Астроном в Австралии тоже будет видеть солнцестояние. Но если в Москве оно будет летнее, то в Австралии - зимнее. А никакого ГОДОВОГО солнцестояния не бывает. В году их два: летнее и зимнее.

[ROVIAN]

Да,я не понимаю элементарных астрономических вещей.
Поэтому и раздел выбрал "Астрономия для всех".
Мне непонятно,что будет видеть на небе астроном в Австралии в то время как в Москве в июне будет День ГОДОВОГО Солнцестояния.

А какие могут быть варианты ?  Если для наблюдателя в северном полушарии в этот день Солнце поднимется выше всего над горизонтом, то для австралийца в этот день Солнце наоборот поднимется над горизонтом предельно низко за весь год.

[konstkir]

Да,я не понимаю элементарных астрономических вещей.
Поэтому и раздел выбрал "Астрономия для всех".
Мне непонятно,что будет видеть на небе астроном в Австралии в то время как в Москве в июне будет День ГОДОВОГО Солнцестояния.

Для начала попробуйте своими словами и подробно описать понятие солнцестояние.
Возможно, в этом процессе Вы сами все поймете.
Или мы поймем, что Вам непонятно.

[Некто Staroff]

Для начала попробуйте своими словами и подробно описать понятие солнцестояние.
----------------------------------------------------
Я ее понимаю так,как описал ROVIAN-самую высокую точку Солнца над горизонтом в течение года.
И если для северянина эта самая высокая точка будет в июне,то для австралийца самая высокая точка будет через полгода.
Так ведь?

[vits]

Для начала попробуйте своими словами и подробно описать понятие солнцестояние.
----------------------------------------------------
Я ее понимаю так,как описал ROVIAN-самую высокую точку Солнца над горизонтом в течение года.
И если для северянина эта самая высокая точка будет в июне,то для австралийца самая высокая точка будет через полгода.
Так ведь?

Солнцестояние означает,что в этой точке изменение угла между осью Земли и направлением на Солнце меняет знак.Неважно это самая низкая или высокая точка.

[konstkir]

 Некто Staroff, Неправильно понимаете. Высшая(или низшая точка) это дневной феномен и необязательно совпадает с солнцестоянием. Солнцестояние это точка на орбите Земли в которой плоскость экватора имеет максимальный угол с направлением на Солнце, т.е. Солнце отходит от небесного экватора на максимальное расстояние. Это момент, когда проекция оси на эклиптику направлена на Солнце (или от Солнца).
При этом, в сущности, это единый момент времени для всей Земли. Поэтому Солнце в этот момент может находится где-то в высшей точке над горизонтом, а где-то даже на горизонте.
Найдите рисунок и вникайте.

[Некто Staroff]

Неправильно понимаете. Высшая(или низшая точка) это дневной феномен и необязательно совпадает с солнцестоянием.
--------------------------------------------------------------------
При чем здесь дневной феномен?
Мы же говорим о годичном цикле вращения Земли вокруг Солнца.
Этот годичный цикл имеет 4 точки эллипса.
А поскольку Земная ось наклонена,то Северный полюс достигает этих точек раньше,чем Южный.
Вот что меня интересует.

[konstkir]

Этот годичный цикл имеет 4 точки эллипса.
А поскольку Земная ось наклонена,то Северный полюс достигает этих точек раньше,чем Южный.
 

Какие точки и почему раньше?

[AAV]

При чем здесь дневной феномен?
Мы же говорим о годичном цикле вращения Земли вокруг Солнца.
Этот годичный цикл имеет 4 точки эллипса.
А поскольку Земная ось наклонена,то Северный полюс достигает этих точек раньше,чем Южный.
Вот что меня интересует.

Если вы имеете точки на орбите Земли, то время прохождения этих точек для всей Земли одинаковое.
Солнцестояние 
Различают зимнее и летнее солнцестояние. По всемирному времени (в других часовых поясах эти даты могут отличаться на сутки) в северном полушарии зимнее солнцестояние происходит 21 или 22 декабря, а летнее солнцестояние происходит 21 июня (в високосные годы 20 или 21 июня). В южном полушарии — наоборот, декабрьское солнцестояние оказывается летним, а июньское — зимним.
Наклон оси вращения Земли в направлении от Солнца везде будет в одно и то же время по всемирному времени.

[Некто Staroff]

Что такое "всемирное время"?
Это некое условное обозначение,принятое на Северном полушарии.
И оно применяется для СУТОЧНОГО вращения Земли вокруг оси.
Зачем Вы этот термин применяете к ГОДИЧНОМУ циклу вращения вокруг Солнца?

Давайте попробуем представить себе Землю в виде вытянутого веретена.
Мы не учитываем вращение этого веретена вокруг СВОЕЙ оси.
Веретено вращается вокруг некоего центра по эллипсу.
Веретено двигается будучи наклоненным по отношению к вертикали на 23 град.
Верхний конец веретена-северная точка
Нижний конец веретена южная точка.
Ясно же,что траектории движений северной точки и южной точки будут не одинаковы.
В то время как верхняя северная точка максимальна приближена к центру,нижняя южная точка максимально удалена от центра.

[Viajero]

Если для наблюдателя в северном полушарии в этот день Солнце поднимется выше всего над горизонтом,

Верно только для высоких и средних широт. Неверно для низких широт.

Я ее понимаю так,как описал ROVIAN-самую высокую точку Солнца над горизонтом в течение года.

  Верно только для высоких и средних широт, но на этих широтах (Москва, Рим да даже Тель Авив)  солнце не до ходит до зенита. А, например, для Саны самая высокая точка это уже зенит (кстати дважды за год а не один раз), ничего общего с точкой солнцестояния не имеющая.
 

А поскольку Земная ось наклонена,то Северный полюс

  Ваша ошибка заключается, в том что Вы видимо полагаете что земля наклоняется Северным и Южным полюсом к Солнцу, но это неверно. Земная ось наклонена не так как Уран на 90 гр а всего лишь на 23,5 гр . Крайние линии, где солнце можно наблюдать в зените это тропические. пояса. Для городов лежащих между этими линиями, например для Саны, можно опредилить конкретные даты , когда солнце достигает  зенита но не вижу практического смысла.

[ROVIAN]

Что такое "всемирное время"?
Это некое условное обозначение,принятое на Северном полушарии.
И оно применяется для СУТОЧНОГО вращения Земли вокруг оси.
Зачем Вы этот термин применяете к ГОДИЧНОМУ циклу вращения вокруг Солнца?

Давайте попробуем представить себе Землю в виде вытянутого веретена.
Мы не учитываем вращение этого веретена вокруг СВОЕЙ оси.
Веретено вращается вокруг некоего центра по эллипсу.
Веретено двигается будучи наклоненным по отношению к вертикали на 23 град.
Верхний конец веретена-северная точка
Нижний конец веретена южная точка.
Ясно же,что траектории движений северной точки и южной точки будут не одинаковы.
В то время как верхняя северная точка максимальна приближена к центру,нижняя южная точка максимально удалена от центра.

Всемирное время это время Гринвича. Оно универсальное, многие моменты приводят по нему, а затем уже каждый наблюдатель пересчитывает его на свой часовой пояс и т.д.
Пользуйтесь поиском в инете. У Вас много вопросов, которые хорошо описаны.

[konstkir]

Ясно же,что траектории движений северной точки и южной точки будут не одинаковы.
В то время как верхняя северная точка максимальна приближена к центру,нижняя южная точка максимально удалена от центра.

А Вы фото рядом выше рассматривали? Похоже Вам надо понять движение Земли по орбите и состояние оси при этом.

Вы можете объяснить полярную ночь и полярный день?

[Viajero]

В то время как верхняя северная точка максимальна приближена к центру,нижняя южная точка максимально удалена от центра.

Вот самая главная ошибка. С чего Вы решили что верхняя северная точка максимально приближена, если наклон только на 23.5 гр. ,максимально приближена будет точка, находящаяся на линии северного тропического пояса.

[Jaws]

Предположим, что мимо Земли, в районе лунной орбиты пролетают два НЛО. Пилот одного зазевался и его столкновение с Луной неизбежно, даже время этого события уже рассчитано из наблюдений. Второе же НЛО, которому повезет - пролетит мимо Луны и на время скроется от земных наблюдателей за её диском. И в этом случае, момент когда Луна затмит НЛО заранее вычислен, исходя из наблюдений. Т.е. все заинтересованные наблюдатели, по всей Земле могут получить данные о этих двух событиях, возможно они будут опубликованы в СМИ, и с ними ознакомится много людей далеких от астрономии. Так  вот, моменты этих событий можно отнести к двум типам - условно "глобальному" и "локальному". Последний крик пилота обреченного НЛО все наблюдатели на Земле услышат одновременно. Хотя на их часах будет разное местное время, но при этом по всемирному времени этот момент един. С наблюдениями же "затмеваемого" НЛО все по другому. Т.к. в дело вступит параллакс (явление не имеющее никакого отношения к времени) момент "покрытия" Луной НЛО для каждого наблюдателя на Земле, в общем случае, произойдет в разные моменты времени - хоть по "всемирным" часам хоть по местным.

Так вот по отношению к "солнцестоянию" надо определиться какого типа это явление.

[Некто Staroff]

Так вот по отношению к "солнцестоянию" надо определиться какого типа это явление.
--------------------------------------------
Вот-вот!
ГЕЛИОцентрическая система и ГЕОцентрическая система.
У нас "солнце встало","солнце село","скрылось за горизонтом",имеет "высшую точку".
А Земля прибита к небесной сфере.
Так в какой системе координат мы живем?

[konstkir]

Похоже справедливо закрыли тему и зря открыли. Тут полная неадекватность ТК.

[Jaws]

Так вот по отношению к "солнцестоянию" надо определиться какого типа это явление.
--------------------------------------------
Вот-вот!
ГЕЛИОцентрическая система и ГЕОцентрическая система.
У нас "солнце встало","солнце село","скрылось за горизонтом",имеет "высшую точку".
А Земля прибита к небесной сфере.
Так в какой системе координат мы живем?

Да нет тут этого)))
Дело не в системе координат, а только в том наборе условий который определяет событие.
В одном случае положение наблюдателя не играет роли (столкновение НЛО с поверхностью Луны), в другом же случае - событие может и вовсе не состояться.
Если солнцестояние - определяется только положением Солнца на эклиптике, то для Москвы и Рима это единое событие.

ПС. Я вот только не уверен - т.к. Солнце имеет заметный параллакс, а речь идет о точке на небесной сфере (солнцестояние) то, что является событием - наблюдаемое положение Солнца в этой точке (разное для всех пунктов наблюдения),  или это событие рассчитанное, например, для центра Земли. Или это чисто расчетное событие, для какого-нибудь "среднего солнца" при достижении им эклиптической долготы 90 и т.д.?