Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Временная разница между широтами  (Прочитано 3622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Некто StaroffАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 8
  • любитель мудрости
    • Сообщения от Некто Staroff
Кто подскажет?
Какая временная разница между астрономическим днем Солнцестояния на территории Москвы и астрономическим днем Солнцестояния на территории Рима?
Если в Москве,например Солнцестояние 22 июня,то в Риме какого числа будет их Солнцестояние?
каждый нефтяник когда-нибудь станет нефтью....

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 842
  • Благодарностей: 1235
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #1 : 05 Июл 2015 [01:14:33] »
Кто подскажет?
Какая временная разница между астрономическим днем Солнцестояния на территории Москвы и астрономическим днем Солнцестояния на территории Рима?
Если в Москве,например Солнцестояние 22 июня,то в Риме какого числа будет их Солнцестояние?
Зависит во сколько оно произошло по времени. Обычно это происходит в один день.
Если конечно не случится так, что момент Солнцестояния произойдёт в начале перврго по Москве. В этот момент в Риме по местному времени будет ещё предыдущее число. Обычно момент даётся по всемирному времени, можно посчитать всегда.  В 2015 году это произошло 21 июня в  16:38,  значит в Риме было тоже 21 - го числа.
не бывает нашего и их Солнцестояния, это один момент для всей планеты, а вот на разных меридианах местное время при этом разное.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Некто StaroffАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 8
  • любитель мудрости
    • Сообщения от Некто Staroff
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #2 : 05 Июл 2015 [02:58:54] »
не бывает нашего и их Солнцестояния, это один момент для всей планеты
------------------------------------------------------------
Ну как же?
Если на Северном Полюсе Солнцестояние,то на Южном Полюсе в это время противоположность,с разницей в полгода.
Или как?
А на экваторе разница в 3 месяца,или как?
каждый нефтяник когда-нибудь станет нефтью....

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 842
  • Благодарностей: 1235
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #3 : 05 Июл 2015 [04:01:42] »
При чём тут в другом полушарии ? Вопрос был о Москве и Риме. ;)

Ну а по теме - Солнце два раза в год достигает точек на эклиптике, когда оно находится в самой южной точке и самой северной. Это моменты Летнего и Зимнего Солнцестояний.  Два раза в год оно пересекает небесный экватор, в это время  весеннее и осеннее равноденствия.
Откройте в инете определение Летнего Солнцестояния, там всё подробно описано.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Некто StaroffАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 8
  • любитель мудрости
    • Сообщения от Некто Staroff
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #4 : 05 Июл 2015 [07:04:53] »
Солнце два раза в год достигает точек на эклиптике, когда оно находится в самой южной точке и самой северной.
-----------------------------------------------------
В небе Москвы это будет одна дата.
А в небе Рима это будет другая дата.
Так ведь?
Вот мне и интересно на сколько дней или месяцев разница будет.
каждый нефтяник когда-нибудь станет нефтью....

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 842
  • Благодарностей: 1235
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #5 : 05 Июл 2015 [07:13:47] »
Солнце два раза в год достигает точек на эклиптике, когда оно находится в самой южной точке и самой северной.
-----------------------------------------------------
В небе Москвы это будет одна дата.
А в небе Рима это будет другая дата.
Так ведь?
Нет.
Для "Летнего Солнцестояния" дата будет одна, а вот максимальная высота Солнца, в этот день, разная.
Разница в высоте - разница в географической широте городов.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Некто StaroffАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 8
  • любитель мудрости
    • Сообщения от Некто Staroff
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #6 : 05 Июл 2015 [13:45:49] »
Хорошо,спрошу по-другому.
Какого числа Солнце максимально по высоте в Риме и какого числа максимальная высота Солнца в Москве?
Есть какие нибудь формулы подсчета?
каждый нефтяник когда-нибудь станет нефтью....

Оффлайн Вперёдсмотрящий

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
  • Обыкновенный любитель
    • Сообщения от Вперёдсмотрящий
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #7 : 05 Июл 2015 [13:53:06] »
Хорошо,спрошу по-другому.
Какого числа Солнце максимально по высоте в Риме и какого числа максимальная высота Солнца в Москве?
В день летнего солнцестояния высота Солнца в Москве, Риме, Улан-Баторе и деревне Нью-Васюки максимальна. Для Москвы это примерно 57 градусов, для Рима больше...
С уважением, Константин

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #8 : 05 Июл 2015 [15:09:19] »
Летнее солнцестояние, это момент времени, который может приходиться на разное время дня и ночи, в том числе, когда в Москве и Риме одно и то же число или в Москве новые сутки уже наступили, а в Риме - ещё старые.
Соответственно, солнцестояние может для Москвы и Рима произойти, как в одни и те же календарные сутки, так и в соседние.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 208
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #9 : 06 Июл 2015 [01:39:40] »
Короче, это точка на орбите Земли.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #10 : 06 Июл 2015 [07:35:18] »
Конечно.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 575
  • Благодарностей: 620
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #11 : 06 Июл 2015 [09:30:24] »
У топикстартера странное представление о времени в привязке к координатам. С одной стороны он знает, что Земля вращается вокруг оси проходящей через полюса, то есть "время зависит от долготы" (Солнце в зените в точках на разных меридианах в разное время расположено). С другой стороны вопрос задает о времени в привязке к разным широтам, словно считая, что Земля вращается вокруг оси проходящей не через полюса, а через экватор и центр Земли.
Отсюда и возникает вопрос о том, о чем у других людей никогда и не возникнет. Все знают, что время зависит не от широты, а от долготы, следовательно вопрос о привязке времени к широтам не имеет почвы.
Всегда полезно в таких случаях сводить задачу из трехмерного представления в двумерное. Раз время от широты не зависит, то без хлопот можно все широты переместить в плоскость экватора, то есть шарообразную Землю сделать диском, и уже на этом диске рассматривать вопрос. Раз широты у нас "исчезли", все стали 0 градусов, то сразу видно (раз солнцестояние для всех в одно время наступает), что на разных долготах время разное, но в любых двух точках разница не более суток, значит и солнцестояние может наступать лишь либо в одни календарные сутки, либо в соседние календарные сутки. Но не более 24 часов разница для любых двух точек на поверхности Земли.
Чтобы уж совсем уйти от этих разниц в интервале от 0 до 24, достаточно перевести свои часы с местного времени на всемирное, и откроется удивительная истина, что солнцестояние во всех странах наступит в одно и то же время. То есть исчезнет почва для самой постановки вопроса - что Рим, что Москва... разницы нет. Значит и вопроса нет.

Тема, как она поставлена, просто шокирует. Почему бы не назвать ее "Временная разница между долготами", ведь у городов кроме широт есть и долготы!
« Последнее редактирование: 06 Июл 2015 [09:49:40] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #12 : 06 Июл 2015 [11:16:37] »
Непонятно, зачем автору эта тема? :-\

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #13 : 06 Июл 2015 [14:13:28] »
Может, он чего не понимал, а теперь понял и... скромно промолчал. :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #14 : 06 Июл 2015 [14:17:32] »
Ну, я просто не понимаю, зачем вообще временная разница в городах любителю. Тем более что само явление пару суток почти неизменно. :)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #15 : 06 Июл 2015 [14:28:03] »
Люди иногда спорят на разные темы, высказывают разные версии от непонимания или "личного понимания". А потом обращаются к рефери. :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 842
  • Благодарностей: 1235
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #16 : 06 Июл 2015 [14:59:05] »
Да уже вроде разложили по полкам, что в момент Солнцестояния время различается от долготы (по меридианам) , а высота Солнца от широты.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 208
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #17 : 06 Июл 2015 [22:45:17] »
У топикстартера странное представление о времени в привязке к координатам.
Логика у него железная, если сейчас в Москве летнее солнцестояние, а в Сиднее оно будет через полгода, то в Дели когда? Как Новый год от Владивостока до Калининграда.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #18 : 06 Июл 2015 [23:20:24] »
Непонятно, зачем автору эта тема? :-\
Особенно, если учесть, что временные пояса вообще не по широтам.
С уважением. Олег

Оффлайн Некто StaroffАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 148
  • Благодарностей: 8
  • любитель мудрости
    • Сообщения от Некто Staroff
Re: Временная разница между широтами
« Ответ #19 : 07 Июл 2015 [11:08:59] »
boch
Все знают, что время зависит не от широты, а от долготы, следовательно вопрос о привязке времени к широтам не имеет почвы.
-------------------------------------------------------------------------
А изменение погоды в полушариях-это что,не время?


konstkir
Непонятно, зачем автору эта тема?
-----------------------------------------------------
Я хочу понять,почему католики и православные отмечают Пасху в разное время.
Ведь Пасха  совпадает с астрономическим Равноденствием.

« Последнее редактирование: 07 Июл 2015 [12:01:55] от Некто Staroff »
каждый нефтяник когда-нибудь станет нефтью....