ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Ob_ivan« Ответ #1122 ЦитатаТо от кого же мы произошли? От рыб! Это и ежу понятно...Рыба! Вот воистину божественное создание! (Религиозный спам) Славте Рыбу!
fyunt Ответ #1123Цитата: Рашид Мирзадинов . Дата публикации: вчера в 17:56:072fyunt ЦитатаЦитатаВообще-то человек от обезьяны не происходил. Разделение наших предков произошло ещё когда ни современных обезьян, ни тем более человека не было. ЦитатаЕсли египто"питеки", рама"питеки", дрио"питеки", австрало"питеки" не обезьяны то кто же тогда "питек"антропы, синантропы, явантропы?То от кого же мы произошли? Ну никак не мог человек произойти от обезьяны. Ведь каждому, со школьной парты, известно что человек произошел от древних людей, двуногих приматов, но никак не от обезьян. Если проследить эволюцию обратно, то среди предков человека будут и обезьяны. Общим предком гориллы, шимпанзе и человека считают малоспециализированных полуназемных-полудревесных обезьян, живших в миоцене. Но в таком случае, почему никому не приходит в голову продолжить дальше и утверждать, что человек произошёл от небольших грызунов (прародителей всех млекопитающих) современников динозавров? Или копнём глубже – мы так же произошли от древних рыб, что когда-то самым нахальным образом выбрались на сушу. Или от медуз населявших древние океаны. Ведь никому не придёт в голову говорить, что курица произошла от аллигатора, лишь потому что среди курицыных предков были мезозойские рептилии.Так что если вас очень-очень серьёзно интересует от кого мы все произошли, то можете смело принять версию Ob_ivan-а – от рыб. Но не вздумайте, кому-нить невзначай брякнуть что, дескать, мы произошли от сазана или от щуки. Не поймут – и правильно сделают.*Лучшее что можно почитать о предках человека посмотрите здесь: - http://macroevolution.narod.ru/human.htm
ЦитатаВообще-то человек от обезьяны не происходил. Разделение наших предков произошло ещё когда ни современных обезьян, ни тем более человека не было.
Если египто"питеки", рама"питеки", дрио"питеки", австрало"питеки" не обезьяны то кто же тогда "питек"антропы, синантропы, явантропы?То от кого же мы произошли?
«Напрасно думают, - писал он, - что все, как видим, сначала творцом создано. Таковые рассуждения весьма вредны приращению наук. Легко быть философом, выучив три слова: бог так сотворил, - и сие дая в ответ вместо всех причин» (Е.Ф. Грекулов Православная инквизиция в России, http://grekulov.narod.ru/glava8_150.htm).
Русский Вестник, http://www.rv.ru/content2.php3?id=1264 04.11.2004: 6000 ЛЕТ СОТВОРЕНИЯ МИРА22 октября 2004 года исполнилось шесть тысяч лет с того дня, когда была сотворена Вселенная. Англиканский архиепископ Джеймс Ашер в 1659 году вычислил точный возраст всего сущего. Тщательно изучив Ветхий Завет, Ашер пришел к выводу, что Бог создал Вселенную в шесть часов вечера 22 октября 4004 года до нашей эры. Изначально он остановился на 23 октября, но слова из Библии "И был вечер, и было утро: день первый" убедили его во мнении, что речь идет о вечере 22-го и утре 23-го числа.
http://www.st-tatiana.ru/index.html?did=407Вопрос:Как согласуются научные концепции о времени земли с богословским учением, ведь если исходить из семи дней творения и дальнейшей человеческой истории, то получается, что 6-7 тысяч лет тому назад динозавры ходили по земле?Ответ:Согласуются самым простым образом со словами из первого послания апостола Петра о том, что для Бога тысяча лет, как один день, и один день, как тысяча лет.
Наука - очень важная сфера деятельности человека, и действительно всему своё место. Жаль, что наука никогда не дает окончательный ответ на вопрос, хотя под час научные доводы (слабо обоснованные) претендуют на истину в последней инстанции. Этот факт объясняет смена парадигм в науке. Сегодня все думают так, на завтра происходит открытие, и уже думают иначе. Но до момента открытия, все будут убеждены, что истина найдена. Если бы теория эволюции смогла четко все объяснить, то не было бы и этой темы на форуме, а так как он есть, то это не в пользу современной парадигмы.
У науки и религии действительно разные цели, но их сферы все же пересекаются. Одна из этих точек соприкосновения и заинтересовала меня. Если не 7 дней, то религия уже не религия (потому что она безнравственна - ложь в ее основе), если действительно 7 дней, то наука остается наукой, но она далека от истины, нужны новые усилия по поиску истины, что по сути очень сложно ввиду современной парадигмы. Очень неубедительно как то звучит от ученых теория о жизненных циклах звезд (время в миллионы лет - допустим) и информационное поле человечества, знания, накопленные всего лишь за 3 тыс. лет примерно.
Поэтому можно смело предположить, что "недочеты" концепции Божественного сотворения мира (креационизма), это всего лишь недочеты современной науки.
Впрочем, многие теологи вообще не советуют увлекаться подобного рода "научными доказательствами", а все-таки принимать Книгу книг как она есть, на веру, и этим только и довольствоваться. Все-таки требовать еще кaкиx-тo "твердых доказательств" в данном случае - это поддаваться своего рода искушению, ведь искренняя вера не должна зависеть от того, что там думает по этому поводу наука.
Рашид, а вы внимательно прочли то что я написал?
И всё это время рядом с человеком существовали обезьяны и до сих пор Ни одна из обезьян не смогла превратиться в человека!
ЦитатаИ всё это время рядом с человеком существовали обезьяны и до сих пор Ни одна из обезьян не смогла превратиться в человека!Что тут можно сказать? Учите биологию, читайте книги по палеонтологии.. посещайте музеи.. тогда таких реплик просто не возникнет..Могу сказать лишь две вещи..1) Современные приматы и человек имеют одного общего предка, который в процессе эволюции дал нам несколько видовых ветвей.. одна из них сделала ставку на "разум", а другие на что-то другое в большей степени. Биоразнообразие - то к чему стремится природа.2) Эволюция вида - очень долгий процес и он не виден ни в рамках одного поколения, ни даже в рамках многих поколений.. сотни тысяч и миллионы лет.. Школьные истины просто..
В том то и дело что школьные, и далеко не истины.
Вопрос о происхождении человека, сам по себе не имеет смысла, так как даже ответив на него тем или иным образом, мы получим еще более сложную загадку которая сводится в общем - то к одному: "С чего все началось?" (в данном случае это подразумевает также вопросы "Как?", "Почему?" и "Зачем?"). Рассмотрим к примеру три варианта ответа:1)Человек произошел от Обезьяны2)Человека создал бог3)Палеоконтакт и создание человека инопланетянами
Именно поэтому любая научная теория устаревает.
Устарели же теории плоской земли, флогистона и эфира.
Не стоит забывать, что версия божественного происхождения человека – это тоже научная теория
всего пару-тройку веков назад эта теория была общепринятой в научном мире
не могу я повторять глупости про происхождение от обезьяны
Вариант 1. Человек произошёл в результате естественного развития Жизни на Земле – то есть воздействия внешней среды. Сейчас достаточно данных позволяющих сделать вывод, что Жизнь на нашей планете развивалась в силу изменений внешних условий. Ясно, что если бы планета не остыла до приемлемой температуры – на возникновение жизни рассчитывать не приходилось бы. Более того, ясно что Жизнь и сама весьма активно формировала эти условия – кислородная атмосфера тому подтверждением. Когда среда изменилась - появился человек – и айда, в свою очередь, изменять эту среду. Нормальное, кстати, явление.То есть, пока среда не изменилась – человек никак не мог «произойти». Никакой Бог или инопланетяне тут ничего бы не поделали бы.Например, 100 миллионов лет назад человек просто-напросто не мог существовать. Этому помешала бы не только фауна (динозавры всякие скушали бы) но и флора (растительность была такова, что человеку особенно съесть нечего было). А уж о более ранних временах и говорить не приходится – дышать особенно нечем было.То есть человек появился только тогда когда условия «созрели». А условия эти появились весьма постепенно и в силу естественных причин – остывание планеты, выработка кислорода и т.д.
Вариант 2. Человек возник в результате внешнего воздействия – создан Богом.Эта версия отвечает сразу на все вопросы. Вообще на все – это настораживает.Но есть пара «неудобностей».Первая: - исходя из сегодняшних знаний, приходится делать вывод что Бог подготавливая акт творения проделал очень длительную предварительную работу. За семь дней, и даже за семь миллионолетий – никак не управиться. Ну не мог же он создать человека во времена трилобитов – дышать нечем было. То есть, рассуждая трезво – приходим к выводу – что Бог приравнивается к внешней среде. И если в первом варианте изменения происходили в силу достаточно простых физических законов – термодинамики например, то во втором действия естественных законов подменяется действием Бога. Но ведь законы физики работают и так (можете проверить – нагрейте камень и он остынет) – значит Бог в этом варианте явно излишняя сущность.Понимаете ли – если Бог установил законы мироздания, то заставлять их работать это для него явно излишне. Вторая «неудобность»: - акт творения, создание по образу и подобию, подразумевает, что человек это высшая форма жизни. Нет, я не спорю, это весьма приятственная версия – но очень нахальная. И главное, ничем не подтверждаемая. Нет никаких причин утверждать, что жизнь не будет развиваться далее и не приведёт к появлению новых форм жизни, и в том числе к появлению новых форм разумной жизни.
Говорил и говорить буду: - человек произошёл от древних людей (архантропов), двуногих приматов. Так мне легче, да это ещё и соответствует сегодняшним научным представлениям.
Странно, что современные обезьяны не достигли уровня развития человека.