Цивилизация II типа, возможное будущее человечества

[Skipper_NORTON]

С таким хозяйством можно - на космолёт, - и к звёздам.

А как получить такую черную дыру?  Это непонятно, так же как и получить монополь.

[Дрюша]

Дыру - понятнее, чем монополь. А последний - вообще не факт, что бывает.

[Проходящий Кот]

Есть же тема об МЧД- двигателях :
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89329.0/all.html

Да и о сфере Дайсона с инженерной точки зрения
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,70035.0/all.html

Зачем плодить новую?

[Alex Control]

Цивилизация 2 типа по Кардашеву - это как-то нереально. Нам бы хотя бы до "единички" добраться бы. И сдаётся мне, что  доберёмся мы до чистого 1 типа уже после того, как межззвёздными технологиями овладеем.

[Skipper_NORTON]

Цивилизация 2 типа по Кардашеву - это как-то нереально. Нам бы хотя бы до "единички" добраться бы. И сдаётся мне, что  доберёмся мы до чистого 1 типа уже после того, как межззвёздными технологиями овладеем

 
Межзвездный перелет с околосветовой скоростью - это чисто задача для цивилизации II типа.  Даже в случае перелета к ближайшим звездам, с возвращением, нужно 4 цикла разгона до околосветовой скорости.  1) разгон, 2) торможение, 3) разгон обратно, 4) торможение. Даже в случае фотонной ракеты, с распадом протонов и созданием монополя,  на это нужно взять  гигатонну вещества, т.е. порядка километра кубического. Разгон такой массы даже в случае 1g, даст стартовую светимость такой ракеты, больше чем светимость Солнца.  Потому физики и пишут, что  цивилизация не сможет разогнать ракету до околосветовой скорости, пока не научится "зажигать звезды".

[Ruslan_Sharipov]

Сфера Дайсона, сколько раз уже говорили о несостоятельности этой модели (ещё старик Лем писал в Сумме Технологии), так нет... всё мечтается...

Верно, сфера Дайсона в форме сферы невозможна. Но она возможно в форме множества орбитальных колец, вращающихся вокруг Солнца в разных плоскостях, и опутывающих его как клубок (см. здесь "Цивилизация миллионов колец").

Разбирать нужно Солнце на четыре фракции --- протий, дейтерий + гелий3, гелий4, тяжелые элементы.

Идея здравая и не бессмысленная для цивилизации колец. Само Солнце выбрасывает из себя материю в виде солнечного ветра и корональных выбросов. Эту материю необходимо концентрировать магнитными ловушками и собирать. Но еще лучше если организовать целенаправленный вынос материи из Солнца. Для этого надо организовать искусственный ветер (поток частиц) направленный по касательной к Солнцу, сдувающий его атмосферу.

Потому физики и пишут, что  цивилизация не сможет разогнать ракету до околосветовой скорости, пока не научится "зажигать звезды".

А не нужно околосветовой скорости. Не нужно отдельных кораблей, летящих к соседним звёздам. Нужна трасса, по которой пойдет вереница кораблей. Её можно разгонять без потери вещества. Первый корабль разгоняется в пределах солнечной системы электромагнитной пушкой и летит к выбранной звезде по инерции. Следующий корабль (скорее всего грузовой)  летит вдогонку с большей скоростью. На первом корабле его ловят, получая от него прибавку в импульсе, и выстреливают в обратном направлении, получая ещё одну прибавку в импульсе.

С торможением сложнее. Для торможения необходимо заранее отправить к звезде тихоходную флотилию грузовиков, которые подойдут к целевой звезде по параболической траектории и, обогнув её и слегка подкорректировав вектор скорости, лягут на обратный курс. Ловя эти грузовики и их направляя обратно к звезде, экспедиция сможет затормозиться. Процесс не быстрый, но малозатратный по энергии.

[ivanij]

Цивилизация 2 типа по Кардашеву - это как-то нереально. Нам бы хотя бы до "единички" добраться бы. И сдаётся мне, что  доберёмся мы до чистого 1 типа уже после того, как межззвёздными технологиями овладеем.

  Сомнительно, что соответствующие процессы могли бы быть реализованы на уровне технологий.

[Skipper_NORTON]

Сомнительно, что соответствующие процессы могли бы быть реализованы на уровне технологий.

 
Как насчет саморазмножающихся кораблей-аппаратов-космических заводов?  Если это удасться сделать, то рост их количества будет с экспоненциальной скоростью, и они довольно быстро построят сферу Дайсона.
Если нет, тогда выходит, что свою копию способны создать только живые существа.   Значит, это и есть отличие живого от неживого.