Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Тридцатиметровый Телескоп (ТМТ) на Гаваях - быть или не быть  (Прочитано 11201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
И всё-таки.
Какой смысл 30-м телескопа в пределах атмосферы?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Very_Large_Telescope
Цитата
VLT оснащён широким спектром приборов, для наблюдения волн разного диапазона — от ближнего ультрафиолетового до среднего инфракрасного (то есть большую часть всех волн, доходящих до поверхности земли). В частности, системы адаптивной оптики позволяют почти полностью исключить влияние турбулентности атмосферы в инфракрасном диапазоне, благодаря чему VLT получает в этом диапазоне изображения, в 4 раза более чёткие, чем телескоп Хаббла.

Она, конечно, всего лишь википедия, но современная адаптивка - это не любительский 10Гц tilt-flip, а ~100 Гц полноценная коррекция формы ГЗ.
モ - mo

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Помимо чёткости важна также чувствительность при наблюдении слабых объектов. Площадь поверхности тридцатиметрового телескопа в 30*30=900 раз больше площади однометрового.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Какой смысл 30-м телескопа в пределах атмосферы?
В космосе точно смысла нет - каждый раз отправлять туда астронавтов гайку затянуть или ремонт провести.
Я видел всё небо !

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Новости со строек крупнейших наземных оптических и инфракрасных телескопов

http://za-neptunie.livejournal.com/279720.html

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
странно почему никто до сих пор не пристроил телескоп к МКС. там и гайку если надо есть кому крутить. и по частям привезти, отдельно арматуру, отдельно блок аппаратуры, отдельно сегменты зеркала. там это все слепить и предусмотреть юстировку всех элементов в собранном виде.

Оффлайн Trend

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Trend
странно почему никто до сих пор не пристроил телескоп к МКС. там и гайку если надо есть кому крутить. и по частям привезти, отдельно арматуру, отдельно блок аппаратуры, отдельно сегменты зеркала. там это все слепить и предусмотреть юстировку всех элементов в собранном виде.
NICER недавно пристроили.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 284
  • Благодарностей: 416
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн ArbaletVlz

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 7
    • Skype - arbaletvlz
    • Сообщения от ArbaletVlz
странно почему никто до сих пор не пристроил телескоп к МКС. там и гайку если надо есть кому крутить. и по частям привезти, отдельно арматуру, отдельно блок аппаратуры, отдельно сегменты зеркала. там это все слепить и предусмотреть юстировку всех элементов в собранном виде.
Потому что как раз те кто будет гайки крутить "шляются" по станции и вибрации вызывают, потом во время стыковки станция ориентацию меняет, да и в обычном режиме она к Земле одной стороной повернута (той где купол). На "ночь" солнечные панели поворачивают "по ветру" - опять же вибрации. Уж лучше отдельный телескоп. Наверняка есть еще 100-500  причин почему не пристроили
!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
А если зеркало держать вблизи станции без механического контакта?
А всё остальное хозяйство - на станции?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
странно почему никто до сих пор не пристроил телескоп к МКС. там и гайку если надо есть кому крутить. и по частям привезти, отдельно арматуру, отдельно блок аппаратуры, отдельно сегменты зеркала. там это все слепить и предусмотреть юстировку всех элементов в собранном виде.

А кто оплачивать будет? По весу - 30 метров телескоп -люто.... доставка, сборка... то-се и обслуживание дорогое. тем более что телескоп надо направлять в разные участки неба. а у МКС своя ориентация. Да и орбита низковата. Хаббл летает выше МКС.  Кроме этого электроника и все прочее идут вперед -каждая замена в случае космического базирования -очень дорого.... прибор новый поставить и что-то переделать. Трудно.  Есть проекты будущего типа ATLAST в максимальном проекте -составное ГЗ 16метров. Вот может тогда. Но сейчас на повестке Джеймс Вебб. И этот то проект был на волоске от прекращения.

И давайте все таки оффтоп не разводить. Каждый сам для себя может осознать проблематику больших телескопов в космосе.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
А кто оплачивать будет? По весу - 30 метров телескоп -люто....
Так не 30м.
В космосе телескоп аналогичного качества будет намного меньше.
Ну, т.е. к примеру втрое больше Хаббла.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Какой смысл 30-м телескопа в пределах атмосферы?
Явно побольше, чем в 15 сантиметровых пукалках на балконах.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
3м зеркала вполне влезут в транк дракона в упаковке. можно наверно штуки 2-3-за раз запихать. и получим 9м зеркало. отстыковывать конечно. а вращение парировать стыковочным узлом который на оси вращения и тоже вращается в другую сторону. можно даже не останавливать его после стыковки а подвешивать на магнитных подшипниках.

ну конечно идеи с потолка. да хотя бы 3 метра цельный можно притащить и смотреть если не на звезды то вниз.

Оффлайн Даниил К

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Даниил К
да хотя бы 3 метра цельный можно притащить и смотреть если не на звезды то вниз.
Так программы МОЛ и Алмаз. Выяснилось что наличие экипажа скорее мешает, чем помогает. Вибрации и все такое.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Так Хаббл и так 2.5 метра. Почти 3. Несколько зеркал можно, но надо их делать внеосевыми и потом как-то весьма точно совмещать. Помимо зеркал еще и конструкция должна быть... То-се. Это все вес. И дорого. Да и уже реализуется в Джеймсе Веббе. Скоро запустят в точку Лагранжа.

Идеи ваши беспочвены. Телескоп просто должен быть беспилотным и без какого-либо жилого отсека. Это выгодно со всех точек зрения. Человеку там делать нечего совершенно.

Среди больших спутников ДЗЗ - там тоже зеркала нехилые стоят. И более метра есть.

И давайте ближе к теме.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Несколько зеркал можно, но надо их делать внеосевыми и потом как-то весьма точно совмещать. Помимо зеркал еще и конструкция должна быть...
Вот.
Тоё-сёе. как у нас говорят.
Сборка/юстировка сегментированного зеркала пока без ручной работы не обойдётся.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Благая весть. Суд вроде как окончательно поставил точку, что противоборствующие строительству телескопа фанатики идут лесом.... но они хотят подать в суд второй раз.

https://ria.ru/science/20170731/1499476855.html
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Благая весть. Суд вроде как окончательно поставил точку, что противоборствующие строительству телескопа фанатики идут лесом.... но они хотят подать в суд второй раз.

https://ria.ru/science/20170731/1499476855.html
О, отлично. Надеюсь на успешную реализацию проекта.
モ - mo

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 349
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Цитата
что ознаменовало победу ученых над аборигенами-активистами
:D

Но, конечно, победа здравого смысла не может не радовать. Интересно, поднимался ли вопрос материальной компенсации? ::) Что-то мне кажется, что из-за этого вся буча и затевалась.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Вроде как ещё всё же не окончательное решение, но очень важный этап:
https://www.nytimes.com/2017/07/27/science/thirty-meter-telescope-hawaii-mauna-kea.html
Цитата
The telescope’s backers, a consortium that includes the University of California, California Institute of Technology, India, China and Canada, called the decision an important milestone, but cautioned that it was only one in a series of bureaucratic and political hurdles to overcome.

Цитата
Сторонники телескопа, консорциум, включающий Калифорнийский технологический институт, Индию, Китай и Канаду, назвали это решение важной вехой, но предупредил, что он преодолел только один из ряда бюрократических и политических барьеров.
Какие ещё барьеры на пути?