Любительский радиотелескоп

[Evgeniy Puhalskiy]

Люди! Как на счет использования аналоговых спутниковых антенн для радиоастрономических наблюдений?
Диаметр зеркала нонечно, не такие как НТВ+ в Москве- надо 150 см и более. Такие антенны ловят  исчезающе слабый сигнал при почти нулевом шуме.
Подключить к тюнеру осцилограф или комп и вперед!
К примеру, солнечное излучение более чем не трудно зафиксировать- когда Солнце оказывается за спутником "забиваются" даже очень мощный сигнал.

[wladimir]

Что такое аналоговая антенна?
Я 7 лет принимаю сигналы со спутников. Действительно
пару раз наблюдал забитие сигнала солнцем. Даже пытался
оценить реальную ширину диаграммы направленности по
времени "забития".

[Evgeniy Puhalskiy]

Аналоговая антенна - по сути дела усилитель с детектором.
Напряжение в фокусе "чашки" стотысячные и миллионные доли микровольта, а на выходе тюнера- выход видеосигнала. Что на входе- то и на выходе - никакого преобразования сигнала кроме инверсии.
Цифровые тюнера - преобразователи потока MPEG-2 в аналоговый видеосигнал.
Солнечное и другое излучение для них- посторонний шум, его невозможно зафиксировать внешними устройствами.

[wladimir]

Значит речь идет об аналоговом тюнере... У него частотный
детектор... Выходное напряжение зависит от частоты сигнала.
У аналогового тюнера, да и у распространенных головок
сравнительно узкий диапазон частот. Полезен ли он для
астрономических наблюдений?
Т.е. мы что-то увидим на экране осциллографа, но как
интерпретировать эти наблюдения?

[SERIV]

А нельзя ли такую "аппаратуру" использовать для радионаблюдений
метеоров?

[Evgeniy Puhalskiy]

Радионаблюдения- радиолокационные? Метеоры не радионаблюдал- хотелось бы узнать побольше.
Если радиолокационные- то возможно.

[С. Гурьянов]

Мы как-то уже обсуждали тему радионаблюдений метеоров. Радиолокационные - это же излучатель надо иметь... Да еще умудриться попасть в редкий и непредсказуемый метеорчик (его след) ;-)))
В двух словах там все проще: цифровой FM приемник настраивается на волну местной радиостанции небольшой мощности в одном из соседних городов, а затем увозится домой (км за 100-200..., чтобы прямой УКВ сигнал не доходил). Так вот, в момент пролета метеора образуется ионизационный шлейф, от которого часть сигнала может все-таки быть зафиксирована приемником. Вот и сидят наблюдатели и "млеют" от пойманных обрывков фраз и мелодий,  сопоставляя их с метеорными событиями (есть и компьютерные программы, позволяющие помогать интерпретировать эти всплески)...
При подвижной тарелке можно пытаться нацеливаться на объект (Солнце или Юпитер) и интерпретировать свои наблюдения хотя бы качественно (типа 22 августа поток в 2 раза сильнее, чем 21-го с максимумом в 13-00UT)...
А при неподвижной - сложнее - высота солнца в течение года меняется (и в том числе внутри двух сезонов "забивания шумами" - весной и осенью - когда солнце проектируется на зоны обитания геостационарных спутников). Так что там тоже можно сделать пару сканов, но действительно непонятно, что из них можно извлечь...

[drpta]

Попадалась мне книжица одна некоего польского автора с названием, "Электронные игрушки", если память не изменяет, или что-то вроде того, так вот в ней приводится схема и подробное устройство вполне приличного радиоинтерферометра, я бы сказал даже очеь приличного. Да и вообще там много интересного, типа самодельного лазера, мощьной искровой машины и чуть ли ни ядерной бомбы...
Если кто найдет такую книжку, то скажите кто автор и как точно называется.

[SERIV]

Мужики, это надо всё проверить экспериментально. Так сразу и не скажешь пригодны ли спутниковые тарелки для радионаблюдений. Я думаю пригодны. Если обычные два штыря сгодятся для радионаблюдений метеоров , то что говорить про тарелки! Дерзайте, у кого есть время и  желание. А вот, Сергей, я например, "не млею" от радионаблюдений, а потому что запись сигналов ведёт прога RadioRecorder - запускаю комп за городом на  неделю, а потом только приезжаю "снимать сливки". Результаты можно почитать тут: http://astroivan.narod.ru/ в рубрике "Метеоры".

[vanzeben]

Попадалась мне книжица одна некоего польского автора с названием, "Электронные игрушки", если память не изменяет, или что-то вроде того, так вот в ней приводится схема и подробное устройство вполне приличного радиоинтерферометра, я бы сказал даже очеь приличного. Да и вообще там много интересного, типа самодельного лазера, мощьной искровой машины и чуть ли ни ядерной бомбы...
Если кто найдет такую книжку, то скажите кто автор и как точно называется.

Войцеховский Я. Радиоэлектронные игрушки (электроника дома, на работе и в школе). Пер. с польск. М. Сов. радио. 1976г,
608с. твердый переплет, обычный формат. ил

тоже долго искал) в детстве очень впечатлила, особенно действующая модель антигравитационной платформы летающей
да, книжка будоражащая воображение, однако...

[AlAn]

Войцеховский Я. Радиоэлектронные игрушки (электроника дома, на работе и в школе). Пер. с польск. М. Сов. радио. 1976г,
608с. твердый переплет, обычный формат. ил
тоже долго искал) в детстве очень впечатлила, особенно действующая модель антигравитационной платформы летающей
да, книжка будоражащая воображение, однако...

Книга нет слов интересная, жаль, потерялась. Только в схемах много ошибок было. Особенно мне запомнилась схема передатчика, у которого шины питания были закорочены, причем довольно хитро. Сразу в глаза не бросалось...

[vanzeben]

но с некоторым жизненным и профессиональным опытом, повторить тамошние схемы , даже с некоторыми существенными улучшениями можно вполне)

да, сильна идеями книга,

[AlAn]

но с некоторым жизненным и профессиональным опытом, повторить тамошние схемы , даже с некоторыми существенными улучшениями можно вполне)

да, сильна идеями книга,

В те славные времена передатчики абы кому не полагались. Вот, думаю, при переводе и напортачили...

[GLOK]

В те славные времена передатчики абы кому не полагались. Вот, думаю, при переводе и напортачили...

Да ладно..ты-то шо  те времена-то пинаешь ?

А несколько схем генераторов, "трехточек" в любом учебнике физики за 10 класс не помнишь начиная с шестидесятых?
А журналы "Радио", где в каждом номере начиная с пятидесятых годов 2-5 схем радиопередатчиков\радиостанций, позабыл ?

ИМХО, обычное разгильдяйство редакции, корректора в частности...
Увы... 1976 году меня в магазине книга тоже весьма и весьма  впечетлила, но купить в то время не смог.
А больше так и не повстречал

[vasilich]

Служу в гарнизоне рядом с радиотелескопом на базе антенны секторной РЛС предупреждения о ракетном нападении. Антенна - рупор, длина - около 200м, диапазон - метровый. Зондируют ионосферу, слушают Солнце и Галактику. Принадлежат Сиб ИЗМИР. Насколько общался, параболоид метрового размера ничего не дает даже при современных приемниках.

[1212Lupus]

Мужики, это надо всё проверить экспериментально. Так сразу и не скажешь пригодны ли спутниковые тарелки для радионаблюдений. Я думаю пригодны. Если обычные два штыря сгодятся для радионаблюдений метеоров , то что говорить про тарелки!

Иван, вопрос не так прост... Дело  в том, что антенна должна быть оптимизирована под определённую полосу частот. Там, где хорош Yagi на 144 МГц, он будет как кусок проволки по чувствительности на частоте 10 МГц и т.д. Так что "тарелка" -- это хорошо для гигогерцового приёма. А откуда ты возмёшь такой излучатель? Так что, по ходу, "тарелки" подходят только для приёма сигналов из космоса. Кстати, есть "радтотелескоп" на базе нескольких десятков "тарелок" по интерферометрической схеме -- пару лет назад читал инфу про это.

ОФФТОПИК:

Увы... 1976 году меня в магазине книга тоже весьма и весьма  впечетлила, но купить в то время не смог.

Для тех, кто ностальгирует по этой книге:

Её можно скачать в формате djvu вот отсюда: http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1327

Название: Радиоэлектронные игрушки
Автор: Я. Войцеховский
Год издания: 1976
Формат: djvu
Размер: 11 MB
Качество: Среднее
Язык: Родной

Радиоэлектронные игрушки (электроника дома, на работе, в школе). Перевод с польского М.П.Зубковой и З.Мушинского. Книга содержит сведения о многих электронных устройствах, которые могут найти применение в домашнем хозяйстве, в учебе, при занятиях спортом, музыкой, фотографией и в других сферах, украшающих быт и досуг человека. Книга предназначена для читателей всех возрастов, для всех, кому знакома радость творчества, чьи руки любят мастерить.

Качайте и наслаждайтесь.

[vanzeben]

спасибо) посмотрел, не утратила актуальность вовсе)
аналоговая вычислительная машина, метеостанция,  управление биотоками, трансформатор Тесла подземная радиосвязь и лазер чего стоят...

да и радиоинтерферометр с изменяемой диаграммой направленности тоже дело, навскидку возможно применение двух антенн дециметрового диапазона, тивитюнера от телевизора + сверхрегенератор (в сети есть (было) такие схемы применения) плюс вместо самописца компьтер (анализатор спектра)

единственное, что гложет -смысл деяния, эт как телескоп практически-есть эмоциональная составляющая, ноль научной;)

да, Юпитер слушать на 18 мгц с полосой 2 мгц - но опять же -только в целях самоутверждения(? )

беда какаято с любительством))

[1212Lupus]

беда какаято с любительством))

Есть одно направление радионаблюдений, в котором именно любители могут давать научно ценную информацию -- обратите внимание на мой пост https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2014.msg500616.html#msg500616 , на ту его часть, которая касается радионаблюдений метеоров. В IMO (Международная Метеорная Организация), есть целый отдел по анализу таких данных от любителей.

[vanzeben]

читал конечно же) всю ветку

чтото не то ) азарта нет) вот определение скорости метеоров не помешало бы, дабы ловить пришельцев издалека , больше 73 км/с

[Mish_kaa]

про постройку радиотелескопа здесь уже была ветка, есть прямой резон её посмотреть - она была гораздо серьёзнее этой... а то ей-богу, читаешь тут про миллионные доли микровольта - просто смех разбирает