Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Терраморфирование экзопланет под удобства человечества  (Прочитано 1797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Андрей из Питера

  • Гость
Итак предположим, что мы нашли экзопланету в зоне жизни у звезды, но ее условия нам не очень подходят. Например http://www.litmir.info/br/?b=81960&p=37
Цитата
Наша родина--радиоактивная пустыня. Тусклое солнце восходит каждые десять дней над неровными горными вершинами, окружающими нас со всех сторон, и бросает свои слабые красноватые лучи в глубокий кратер, где мы расположили свои селения. Не согрев ничуть холодную почву, оно через три дня скрывается за горизонтом, и мы остаемся во тьме... Планета, которую мы осваиваем, враждебна людям. Воздух не пригоден для дыхания, не хватает тепла и света, сырья и продуктов питания, почва излучает смертоносные лучи.
Цитата
Нелегко было очистить почву от радиоактивной стеклянной коросты, происхождения которой мы не знаем. Ученые не исключают, что здесь когда-то произошла катастрофа, подобная той, что случилась на нашей родной планете, которую называли Земля. Правда, здесь до сих пор не обнаружено никаких следов прежней жизни, но этого скорее всего нельзя было и ожидать. Физический процесс цепной ядерной реакции описан в оставшихся книгах и документах и не представляет больше для нас загадки. Гораздо менее понятны нам побудительные мотивы тех людей, что подобными реакциями управляли. Возможно, документ 7/12 (приложение), речь, записанная на магнитофонную пленку, несет в себе какую-то разгадку, но до сих пор мы не нашли ему окончательного истолкования.

На сегодняшний день мы расчистили пять больших площадок, имеющих примерно форму круга, и поставили там свои дома. Не так давно, чтобы обеспечить защиту от радиации, мы соединили все пять площадок подвесной канатной дорогой, проходящей достаточно высоко над загрязненной местностью. Это огромный прогресс в сравнении с прошлым, когда мы могли пересекать зараженную местность только в защитных костюмах и со счетчиками Гейгера, пробираться через поле излучения по узким, кривым, плохо обозначенным тропкам, связывавшим зоны наименьшей радиоактивности. И горе тому, кто заблудится во тьме! В отдельных местах излучение настолько сильное, что в течение нескольких секунд оно сжигает кожу. А теперь даже наши женщины могут посещать соседние поселки -- нужно только надеть кислородную маску.

Но все эти успехи не должны особенно обнадеживать нас, предстоит еще тяжелая работа, чтобы быть готовыми к тому моменту, когда иссякнут наши запасы. Это не относится к энергии: расщепляемые материалы для реактора окружение наше способно предоставить в достаточном количестве. Не относится это и к продуктам питания, поскольку мощности нашего синтезирующего устройства способны производить пищевые концентраты для пятидесяти тысяч человек, а это в десять раз больше, чем все сегодняшнее население. Однако у нас осталось всего десять тонн комбипласта, и, по мнению химиков-технологов, у нас нет возможности производить для него исходные продукты в обозримом будущем. Определенную надежду вселяет зато смелая идея одного строителя, с которой он выступил некоторое время назад: он предлагает использовать нерадиоактивные горные породы, встречающиеся на территории наших поселков, в качестве строительного материала в раздробленном и затем спрессованном виде. Будем надеяться, что удастся осуществить эту идею! Еще тяжелее ситуация с запасами питьевой воды. Несмотря на регенерацию, которой мы пытаемся подвергнуть любое, даже самое незначительное количество использованной воды, запасы эти убывают -- основная причина в испарениях с поверхности человеческого тела. Мы пытаемся добывать воду из минералов, но до сих пор это удается лишь в лабораторных условиях. И наконец плохо обстоят дела с воздухом; атмосфера содержит лишь незначительное количество кислорода. Хотя у нас еще достаточно большие его запасы, мы все же должны стремиться к разработке методов синтеза, ведь наше население постоянно растет, мы уже сейчас еле поспеваем с расчисткой территории и строительством бункеров; каждый бункер вмещает триста кубометров воздуха, и, несмотря на постоянное совершенствование конструкции шлюзов, определенный процент воздуха постоянно теряется.
В общем вопрос - можно ли как-то поменять экзопланету под свои нужды, например запустив туда свои бактерии? Т.е. можно ли из каменного безжизненного мира сделать цветущую планету-рай с джунглями и прочим?
« Последнее редактирование: 13 Апр 2015 [15:33:12] от Андрей из Питера »

Ly_S

  • Гость
Долго ждать.

Андрей из Питера

  • Гость
Долго ждать.
Ну а вообще можно что-то сделать?

Ly_S

  • Гость
Долго ждать.
Ну а вообще можно что-то сделать?
Найти предварительно, подходящую планету.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 117
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Помню, года полтора назад я довольно подробно описывал то, как это можно сделать и какие проблемы существуют.
Предлагал запустить отапливаемый (например, с помощью радиоактивных элементов) контейнер с микробами. Желательно с наличием многоклетчатых, т.к. это огромный эволюционный скачёк, требующий много времени. Делать такие контейнеры относительно небольшими, зато многочисленными, и запустить их достаточно много, чтобы хотя бы на одной планете из большого числа произошёл запуск естественной терраформации.
Проблема в том, что даже при идеальных условиях нужны минимум миллионы лет на то, чтобы атмосфера жизнью была переработана, за это время любая планета удалится на другой конец галактики, скроется из вида, потеряется навсегда, т.к. вряд ли она вернётся после оборота по предсказанной траектории, скорее всего она не будет найдена.

Можно, запуская к какой-либо планете корабль-поколений, который будет лететь 10 000 лет, запустить высокоскоростной небольшой контейнер с бактериями, который прилетит, допустим, за 1000 лет, и когда прибудет корабль-поколений, там уже будут бактерии 9000 лет, и заполнят всё имеющееся пригодное для жизни пространство, т.е. к моменту прибытия поселенцев там процесс терраформации будет уже вовсю идти (но результаты на момент прибытия будут ещё очень скромными)

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Тусклое солнце восходит каждые десять дней над неровными горными вершинами, окружающими нас со всех сторон, и бросает свои слабые красноватые лучи в глубокий кратер, где мы расположили свои селения. Не согрев ничуть холодную почву, оно через три дня скрывается за горизонтом, и мы остаемся во тьме
Т.е. сутки на планете длятся 10 земных дней, т.е. 240 часов; т.е. день и ночь - по 120 часов.
Если световой день длится только 72 часа вместо 120, то поселенцы виноваты сами - нечего было селиться в глубоком кратере, надо было выбрать место ближе к экватору и на возвышенности, чтобы продолжительность дневного света, согревающего колонию, было максимальным.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 239
  • Благодарностей: 576
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij

Можно, запуская к какой-либо планете корабль-поколений, который будет лететь 10 000 лет, запустить высокоскоростной небольшой контейнер с бактериями, который прилетит, допустим, за 1000 лет, и когда прибудет корабль-поколений, там уже будут бактерии 9000 лет, и заполнят всё имеющееся пригодное для жизни пространство, т.е. к моменту прибытия поселенцев там процесс терраформации будет уже вовсю идти (но результаты на момент прибытия будут ещё очень скромными)

 А что... Идея , хоть и фантастична, но мне кажется, что логика в ней есть. Если уж запускать корабль поколений, то заодно надо его снабдить и соответствующими материалами, необходимыми для терраформирования встретившихся на его пути экзопланет. В этом случае нет необходимости отправлять что-то предварительно.
  Но, как мне кажется, что наугад в любом случае не следует действовать. Сейчас (или во всяком случае, в ближайшем будущем) есть все основания предполагать, что выяснить более или менее точно свойства экзопланет более или менее пригодных для терраформирования. И в соответствии с этим подготовить нужный набор средств, исходя из известных т.с. "граничных условий".
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 117
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Вряд ли на корабле-поколений можно взять с собой какие-то материалы (мини-заводы, запасы веществ, робототехнику и т.д), достаточно пригодные для терраформирования планеты в достаточном количестве. Материалов не хватит, а техника выйдет со строя за тысячи лет полёта, а новую сложную технику в корабле-поколений не создать в достаточном объеме.
Корабль-поколений должен сначала обосноваться на каком-то астероиде или на самой планете и должен будет озабочен собственным выживанием и развитием (размножением людей), но никак не терраформированием планеты.
Только микроорганизмами можно решить эту проблему, по-крайней мере на начальном этапе, пока база не разрастётся до многих миллионов людей.

Оффлайн Felis

  • *****
  • Сообщений: 686
  • Благодарностей: 3
  • Homo homini felis est!
    • Сообщения от Felis
Рассаду из микробов можно равномерно распределять по планете с помощью дронов. Так же, как тут планируют сажать деревья.
My eyes reflect the stars / And a smile lights up my face / We're on an amazing flight in space! (c) Ayreon

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Самый большой вопрос - вот этот:
почва излучает смертоносные лучи
Из-за чего планета оказалась радиоактивной? Там большие запасы природного урана? Тогда абзац: период его полураспада - 4,5 млрд.лет, и там ничего не будет (даже бактерий), пока уровень радиации не снизится до приемлемого.

Андрей из Питера

  • Гость
Из-за чего планета оказалась радиоактивной? Там большие запасы природного урана? Тогда абзац: период его полураспада - 4,5 млрд.лет, и там ничего не будет (даже бактерий), пока уровень радиации не снизится до приемлемого.
Написано так:
Цитата
Но все эти успехи не должны особенно обнадеживать нас, предстоит еще тяжелая работа, чтобы быть готовыми к тому моменту, когда иссякнут наши запасы. Это не относится к энергии: расщепляемые материалы для реактора окружение наше способно предоставить в достаточном количестве.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
расщепляемые материалы для реактора окружение наше способно предоставить в достаточном количестве
Ну, тогда всё грустно-прегрустно - ничего там жить не сможет (см.моё предыдущее сообщение).
Можно подумать над тем, чтобы обрушить на эту планету n-ное количество астероидов и комет, завалив ими некоторый кусочек планеты так, чтобы астероидное и кометное вещество образовало новую поверхность планеты (даже не по всей планете, а хотя бы в её части), а эта поверхность служила бы экраном (защитой) от радиации, излучаемой почвой планеты. Но находиться на планете во время такой бомбардировки не рекомендуется - сильно поплохеет и кораблю, и колонии, и колонистам.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 441
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Инопланетянин
Заправлять ураном реакторы и сжигать его там ускоренными темпами. Правда, отходы куда-то девать придётся. :( Ну, можно в космос.
Хотя, имея много халявного урана, можно снарядить ещё десяток звездолётов до более подходящих звёзд.

Оффлайн noxx77

  • *****
  • Сообщений: 4 966
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум! ;))
    • Skype - zerghammer1
    • Сообщения от noxx77
    • ВК
Можно подумать над тем, чтобы обрушить на эту планету n-ное количество астероидов и комет, завалив ими некоторый кусочек планеты так, чтобы астероидное и кометное вещество образовало новую поверхность планеты (даже не по всей планете, а хотя бы в её части), а эта поверхность служила бы экраном (защитой) от радиации, излучаемой почвой планеты.
поднятая пыль будет оччень неприятно светиться...
В космосе никто не услышит визга той чуши, которую Вы порете

Оффлайн Ксавье

  • ****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ксавье
Из прочтенного мной топик-стартера я так и не понял - почва на планете была пропитана ураном или же только лишь радиоактивная пыль лежала на поверхности? Если же почва была пропитана ураном насквозь, то как было возможно расчистить небольшие площадки для поселений?

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
noxx77, верное замечание.
Но тогда астероиды придётся подбирать достаточно рыхлые и траектории входа в атмосферу - пологие. Тогда астероиды будут разваливаться в верхних слоях атмосферы, не вызывая существенных ударных воздействий на почву и не поднимая радиоактивную пыль.

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 12 Янв 2021 [14:36:26] от Rattus »
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Андрей из Питера

  • Гость
Из прочтенного мной топик-стартера я так и не понял - почва на планете была пропитана ураном или же только лишь радиоактивная пыль лежала на поверхности? Если же почва была пропитана ураном насквозь, то как было возможно расчистить небольшие площадки для поселений?
Написано:
Цитата
Нелегко было очистить почву от радиоактивной стеклянной коросты, происхождения которой мы не знаем. Ученые не исключают, что здесь когда-то произошла катастрофа, подобная той, что случилась на нашей родной планете, которую называли Земля. На сегодняшний день мы расчистили пять больших площадок, имеющих примерно форму круга, и поставили там свои дома.
Так что видимо радиоактивное заражение было поверхностным.
Цитата
Определенную надежду вселяет зато смелая идея одного строителя, с которой он выступил некоторое время назад: он предлагает использовать нерадиоактивные горные породы, встречающиеся на территории наших поселков, в качестве строительного материала в раздробленном и затем спрессованном виде.

Андрей из Питера

  • Гость
Всем форумчанам: я обновил исходный пост добавлением более подробной инфы, поэтому просьба пересмотреть исходных пост.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Взаимоисключающие параграфы детектед:
не хватает тепла и света, сырья и продуктов питания
мощности нашего синтезирующего устройства способны производить пищевые концентраты для пятидесяти тысяч человек, а это в десять раз больше, чем все сегодняшнее население
Это не относится к энергии: расщепляемые материалы для реактора окружение наше способно предоставить в достаточном количестве.
Как это "не хватает продуктов питания", если сам говорит, что проблем с питанием нет?
Как это "не хватает тепла", если говорит, что расщепляющихся материалов для реактора в избытке?

При таких раскладах они могут вообще на поверхность не выбираться, а закопаться в глубокие бункеры, выращивать там растения, обеспечивая им освещение электричеством, вырабатываемым в реакторе.

Чтобы оценить шансы на терраформирование планеты, надо знать химический состав атмосферы и почвы.