Раса суперлюдей или ИИ

[Felis]

Допустим, ИИ настолько же умнее человека, насколько человек умнее собаки.

Насколько же человек умнее собаки?

Даже отвечать не хочется. На 38 попугаев...

Тех которые занимали ту же нишу что и мы - именно уничтожили или они вымерли... ...И конкурировать мы тут можем только с другим разумным видом.

ИИ не будет, не может занимать ту же нишу. И конкурировать будет не больше, чем человек конкурирует за ресурсы с тараканами.

[stuuvi]

Даже отвечать не хочется. На 38 попугаев...

Потому что шкалы для оценки не существует нормальной.

[stuuvi]

ИИ не будет, не может занимать ту же нишу. И конкурировать будет не больше, чем человек конкурирует за ресурсы с тараканами.

А будет ли ИИ , или веруем?

[Felis]

В сильный веруем. Как в глобальный мир, освоение Луны, квантовый компьютер и многое другое.
Убедительных препятствий к его созданию нет. В не очень близком будущем, конечно.

Потому что шкалы для оценки не существует нормальной.

А раз нет шкалы, то нельзя утверждать, что интеллект человека сильнее, чек у собаки, крысы, осьминога?

[stuuvi]

А раз нет шкалы, то нельзя утверждать, что интеллект человека сильнее, чек у собаки, крысы, осьминога?

Думаю можно, отчего же нельзя. А вот во сколько раз утверждать сомнительно, а я вам и не запрещал.

В сильный веруем. Как в глобальный мир, освоение Луны, квантовый компьютер и многое другое.
Убедительных препятствий к его созданию нет. В не очень близком будущем, конечно.

Так препятствий к тому, что я тот самый ИИ тоже нет тогда? Почему бы не поверить в это.

[Felis]

А вот во сколько раз утверждать сомнительно, а я вам и не запрещал.

А я и не говорил на сколько. Я сказал _предположим_. Для мысленного эксперимента, если хотите.

Так препятствий к тому, что я тот самый ИИ тоже нет тогда? Почему бы не поверить в это.

Неуклюже как-то пошутили, уж простите.

[stuuvi]

Неуклюже как-то пошутили, уж простите.

А я не шутил. Я искуственный интеллект.

А я и не говорил на сколько. Я сказал _предположим_. Для мысленного эксперимента, если хотите.

Да, точно. Но как предположить насколько он будет умнее, если неизвестно насколько человек умнее собаки?

[-Юрий-]

Сегодня не задается вопрос зачем нужны китайцы, русские, американцы и т.д. всем остальным?

Сегодня нет, но в 20м столетии задавался, решение известно.

И сегодня тоже этот вопрос стоит в полный рост. Но об этом все помалкивают в силу ряда причин. Это можно сказать искусственное сдерживание. Уберите эти причины, и увидите что получится. Иногда это проявляется в небольших масштабах - это и национальные и религиозные мотивы. А попросту сказать - все ненавидят друг друга. Никому нафиг не нужна чужая культура, чужой менталитет, чужая религия, чужая экономика. Кстати сказать, и мне тоже.

[alfardus]

Предлагаю обсудить одну очень щекотливую тему. Зачем роду человеческому создавать ИИ? Не проще ли было бы создать расу суперлюдей? Ведь генная инженерия не стоит на месте и тоже развивается. К тому же нет никакой уверенности, что ни те, ни эти не сотрут человечество с лица Земли

Прежде чем думать о супер-версии, неплохо бы создать просто людей. Над обезьянами еще работать и работать.

[Felis]

А я не шутил. Я искуственный интеллект.

Очень приятно! Чайник Рассела.

как предположить насколько он будет умнее, если неизвестно насколько человек умнее собаки?

Зачем придираться к словам, если Вам нечего сказать?

В этой теме автор задал вопрос (зачем создавать ИИ), который предполагает, что это (создание ИИ) возможно.
Свое мнение по этому вопросу я высказал – нет, суперлюдей создать не проще. (если хотите - тоже неизвестно, возможно ли)

А каково ваше мнение?

Прежде чем думать о супер-версии, неплохо бы создать просто людей. Над обезьянами еще работать и работать.

+100500 

[stuuvi]

А каково ваше мнение?

Я думаю что если исходить из современных возможностей, ИИ создать нельзя - компьютеры не приблизятся по быстродействию к человеческому мозгу. И проблема скорее всего не только в быстродействии.

По поводу сверхчеловека - тоже не уверен, воспитывать то его будут люди. Поэтому шанс получить психопата будет выше, чем гения. Поскольку большие надежды будут подразумевать сильное давление на личность и тут механизмы формирования личности уже хорошо известны. Способность воспринимать новую информацию кроется не только в физических возможностях. Есть множество защитных механизмов психики, которые могут блокировать восприятие так, что сам человек просто не сможет воспринять идею. Постоянно идёт рационализация опыта. Любое событие и вы и я рацонализируем таким образом, что оно укладывается в привычную картину, хотя она может быть неверной.

[Felis]

А каково ваше мнение?

Я думаю что если исходить из современных возможностей, ИИ создать нельзя - компьютеры не приблизятся по быстродействию к человеческому мозгу. И проблема скорее всего не только в быстродействии.

Если исходить из современных возможностей, то ничего принципиально нового создать нельзя. Конечно, ИИ не собрать из кластера Raspberry Pi.
Но новые технологии появляются. Нейроморфные чипы не за горами. Да и сравнивать быстродействие компьютера и мозга гораздо менее допустимо, чем оценивать насколько собака умнее человека.
Современные компьютеры с мозгом сравнивать не стоит – это совершенно разные системы.

[Felis]

шанс получить психопата будет выше, чем гения.

Одно другому не мешает.

и тут механизмы формирования личности уже хорошо известны.

К сожалению, до этого далеко.

[stuuvi]

К сожалению, до этого далеко.

Вам грамотный психотерапевт легко объяснит, как у ребенка развивается тот или иной комплекс или страхи. Возможно это не будет исчерпывающим объяснением, но на уровне ньютоновской физики вполне. Поскольку взаимосвязи действительно находятся.

[Felis]

Вам грамотный психотерапевт легко объяснит, как у ребенка развивается тот или иной комплекс или страхи.

В рамках того, что считает та или иная школа психологии. Фрейдист скажет одно, гештальт-психолог другое, бихевиорист третье. И нельзя утверждать, что кто-то из них на 100% прав.

[stuuvi]

В рамках того, что считает та или иная школа психологии. Фрейдист скажет одно, гештальт-психолог другое, бихевиорист третье. И нельзя утверждать, что кто-то из них на 100% прав.

Да как бы да, но они разными словами называют одно и тоже. В смысле объяснения одним и там же механизмам формирования личности дают разные. То же самое могло быть, если бы мы считали силу не в ньютонах, а в ангелах и объясняли что вселенная была сотворена по воле господа. В рассчетах ничего не изменилось бы.

[Константин ВАРБ]

Убедительных препятствий к его созданию нет. В не очень близком будущем, конечно.

Как раз нет убедительных аргументов что препятствия для создания ИИ преодолимы.
Он же должен настраиваться и адаптироваться под постоянную самоперенастройку.
Ну допустим создадим, услышим "голос Вселенной" и -?
Но мы этот голос и так вполне успешно сканируем и обсчитываем.
Он всё равно будет обсчитывать что-то другое, более абстрактное к нашему миру мало относящееся.
Ну если ИИ будет пресуммировать обсчёт обработки интеллектом человека, собаки, вороны, дельфина; то да какой-то важный выход может получиться.
При наличие экзоразума в прямом контакте с нами, тоже вполне возможный позитивный выход.
Но в начале следовало бы понять что такое Разум и что такое Интеллект.

[Felis]

Убедительных препятствий к его созданию нет. В не очень близком будущем, конечно.

Как раз нет убедительных аргументов что препятствия для создания ИИ преодолимы.
Он же должен настраиваться и адаптироваться под постоянную самоперенастройку.
Ну допустим создадим, услышим "голос Вселенной" и -?
Но мы этот голос и так вполне успешно сканируем и обсчитываем.
Он всё равно будет обсчитывать что-то другое, более абстрактное к нашему миру мало относящееся.
Ну если ИИ будет пресуммировать обсчёт обработки интеллектом человека, собаки, вороны, дельфина; то да какой-то важный выход может получиться.
При наличие экзоразума в прямом контакте с нами, тоже вполне возможный позитивный выход.
Но в начале следовало бы понять что такое Разум и что такое Интеллект.

Простите, что из перечисленного является препятствием?

[Константин ВАРБ]

Простите, что из перечисленного является препятствием?

Три основных группы:
1. Что такое Разум и Интеллект?
2. Какие константы ИИ должен мониторить и на основании каких перенастраиваться?
3. Каким образом мы сможем получать внятную для нас интерпретацию результата?

[Маска]

Не проще ли было бы создать расу суперлюдей?

Думаю, так оно и будет. "Экзо" технологии конвергируют с "эндо" технологиями и получится такая раса людей. Можно было бы назвать их киборгами, но образ киборга основан на очень сильном различии технологической базы двух компонентов существа: один компонент "кожистый" и "желеобразный", изготавливается методом выращивания, а другой компонент "железный" и изготавливается методом обработки материалов. Сомнительно, что такое различие сохнанится долгое время. Уже сейчас развивается технология 3D печати, которая больше напиминает рост, чем скульптурирование. Современные зубные импланты внешне почти неотличимы от настоящих зубов, хотя и содержат внутри железки. Думаю, в будущем разница нивелируется. Человек частично будет вырастать сам, частично дополняться искусственными тканями, которые не будут выглядеть инородно.

Пока идем именно таким путем.Двигателем прогресса в этой области,как не трудно догадаться,являются военные разработки.Из последних новинок,так навскидку-
Дополненная реальность как продолжение нашлемных систем целеуказания и индикации (НСЦИ)
http://www.youtube.com/watch?v=M57ugSRP-f0
http://www.youtube.com/watch?v=3ZD1ywnvdKM#ws   
http://www.youtube.com/watch?v=zJT3EJVzpy0#ws
Экзоскелеты
http://www.youtube.com/watch?v=RKcqHaPhkkM#ws