Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Темная материя  (Прочитано 30486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Темная материя
« Ответ #360 : 08 Сен 2016 [18:10:26] »
Тогда лучше расскажите как он отличает протон от нейтрона (этот бозон) :)
В смысле, что, если бы он отличал по заряду, то он и электрона бы не трогал? Да, всё это их предположение, писаное вилами на воде. Кроме того, мне не ясно, как эта частица соотносится с уже известными мультиплетами частиц. Но ход их мысли интригует.
Это достаточно серьёзная публикация?
В такой степени, в которой бывают серьёзными пока ничем не доказанные публикации.
С другой стороны, они не видят, как ещё объяснить результаты практического эксперимента. А эксперимент - это святое, это не грёзы теоретиков.
http://www.astronews.space/ru/astrophysics/120-otkritie-novogo-bozona

В общем, тёмная всё это материя...
« Последнее редактирование: 08 Сен 2016 [18:20:21] от bob »

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Темная материя
« Ответ #361 : 12 Сен 2016 [12:49:02] »
Теперь гипотетический тяжёлый Икс-фотон стал уже не "протофобным а электронофобным":
http://www.astronews.space/ru/astrophysics/123-hypoteticheskiy-bozon
« Последнее редактирование: 12 Сен 2016 [12:59:26] от bob »

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Темная материя
« Ответ #362 : 12 Сен 2016 [16:57:24] »
Теперь гипотетический тяжёлый Икс-фотон стал уже не "протофобным а электронофобным":http://www.astronews.space/ru/astrophysics/123-hypoteticheskiy-bozon
Мне кажется речь идет о двух разных бозонах. Если кому интересно, приведу оригиналы статей откуда переводились новости (на англ. языке) для обоих бозонов:
Протофобный
http://phys.org/news/2016-08-physicists-discovery-nature.html
Электрофобный
http://phys.org/news/2016-09-hypothetical-particle-major-problems-physics.html
Есть еще какой-то "Мадала бозон", о котором вообще ничего не известно, кроме того, что он взаимодействует и с темной и с обычной материей и по-видимому это один и тот же протофобный:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23782.msg3779345.html#msg3779345
И оригинал на "Мадала бозон":
http://phys.org/news/2016-09-scientists-boson-madala-dark.html

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • ***
  • Сообщений: 182
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Переверзев В.Ф.
Re: Темная материя
« Ответ #363 : 12 Сен 2016 [17:45:28] »
     На форуме ФИАН у Морозова А.Б. http://forum.lebedev.ru/vievforum.php?f=26 интересная статья "Шквал нулевых результатов". Похоже, что для интерпретации наблюдательных данных в которых использоваласьТМ, придётся искать что-то другое.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 660
  • Благодарностей: 523
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Темная материя
« Ответ #364 : 12 Сен 2016 [18:00:36] »
проверьте, пожалуйста, ссылку, выдаёт ошибку (No route found for "GET /vievforum.php"), а почитать хотелось бы
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 981
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Темная материя
« Ответ #365 : 12 Сен 2016 [18:05:39] »
проверьте, пожалуйста, ссылку, выдаёт ошибку (No route found for "GET /vievforum.php"), а почитать хотелось бы
http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=6131
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 660
  • Благодарностей: 523
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Темная материя
« Ответ #366 : 12 Сен 2016 [18:11:14] »
благодарю :)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Темная материя
« Ответ #367 : 25 Сен 2016 [00:11:34] »
Свежая новость, как написано, "бросает вызов нынешнему пониманию темной материи". А вы уж сами решайте, бросает или не бросает  ;D
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23782.msg3795107.html#msg3795107

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Темная материя
« Ответ #368 : 25 Сен 2016 [00:26:55] »
А больше похоже на рекламу "жёлтой прессы"....

Пожалуй, со следующего раза, подобные ссылки буду просто удалять. Если они будут без первоисточников. Как флуд.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Темная материя
« Ответ #369 : 25 Сен 2016 [00:30:29] »
А больше похоже на рекламу "жёлтой прессы"....Пожалуй, со следующего раза, подобные ссылки буду просто удалять. Если они будут без первоисточников. Как флуд.
В смысле без первоисточников? На сайте есть оба первоисточника и сайт с которого переводилось и ссылка на архив.орг

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Темная материя
« Ответ #370 : 25 Сен 2016 [00:35:58] »
А больше похоже на рекламу "жёлтой прессы"....Пожалуй, со следующего раза, подобные ссылки буду просто удалять. Если они будут без первоисточников. Как флуд.
В смысле без первоисточников? На сайте есть оба первоисточника и сайт с которого переводилось и ссылка на архив.орг
Не увидел, однако....
Где там архив? Вы бы привели просто ссылку на него....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Темная материя
« Ответ #371 : 25 Сен 2016 [00:39:59] »
Не увидел, однако....Где там архив? Вы бы привели просто ссылку на него....
Ссылка на архив в статье. Может действительно плохо видно. В абзаце: "В статье, принятой к публикации в журнале Physical Review Letters и размещенной на сайте препринтов arxiv, ......"
Приведу здесь: https://arxiv.org/abs/1609.05917

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Темная материя
« Ответ #372 : 25 Сен 2016 [00:50:53] »
Приведу здесь
Спасибо.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Темная материя
« Ответ #373 : 25 Сен 2016 [10:53:54] »
Т.е. они установили путем множества измерений, что вращение галактик происходит так, как оно и должно происходить исходя из наличия только видимого вещества? Но ведь уже много лет, также путем измерений, другие исследователи устанавливали прямо противоположное. Как это понимать?
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Alex_P

  • *****
  • Сообщений: 1 336
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Alex_P
Re: Темная материя
« Ответ #374 : 25 Сен 2016 [21:59:55] »
Т.е. они установили путем множества измерений, что вращение галактик происходит так, как оно и должно происходить исходя из наличия только видимого вещества? Но ведь уже много лет, также путем измерений, другие исследователи устанавливали прямо противоположное. Как это понимать?
Нет, не так. Они установили простую эмпирическую формулу с одним свободным параметром, которая связывает ускорения, рассчитанные по Ньютону с наблюдаемыми ускорениями в галактике. Надо читать исходный препринт. Если они правы, то их результат фактически ставят крест на гипотезе ТМ, а заодно и ставят крест на закон Ньютона, и на ОТО соответственно.

Ly_S

  • Гость
Re: Темная материя
« Ответ #375 : 25 Сен 2016 [22:06:09] »
Если галактике очень много лет, то видимое вещество, чуть меньше общей массы галактики,
а в молодых галактиках общая масса , в несколько раз больше видимой.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Темная материя
« Ответ #376 : 26 Сен 2016 [00:06:35] »
Т.е. они установили путем множества измерений, что вращение галактик происходит так, как оно и должно происходить исходя из наличия только видимого вещества? Но ведь уже много лет, также путем измерений, другие исследователи устанавливали прямо противоположное. Как это понимать?
Нет, не так. Они установили простую эмпирическую формулу с одним свободным параметром, которая связывает ускорения, рассчитанные по Ньютону с наблюдаемыми ускорениями в галактике. Надо читать исходный препринт. Если они правы, то их результат фактически ставят крест на гипотезе ТМ, а заодно и ставят крест на закон Ньютона, и на ОТО соответственно.

Глупости! Одна статья никогда ничего не решает.
А на отрицание ТМ ставят крест открытия "темных галактик", т.е. почти без звезд и газа. :)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Темная материя
« Ответ #377 : 26 Сен 2016 [00:33:12] »
А на отрицание ТМ ставят крест открытия "темных галактик", т.е. почти без звезд и газа.
"Тёмная галактика — гипотетический объект галактических размеров, который содержит очень мало или вовсе не содержит звёзд"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_галактика

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 660
  • Благодарностей: 523
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Темная материя
« Ответ #378 : 26 Сен 2016 [00:49:25] »
без звёзд -- ладно, а как понятно что без газа, если он практически не подсвечивается?
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Темная материя
« Ответ #379 : 26 Сен 2016 [01:05:53] »
А на отрицание ТМ ставят крест открытия "темных галактик", т.е. почти без звезд и газа.
"Тёмная галактика — гипотетический объект галактических размеров, который содержит очень мало или вовсе не содержит звёзд"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_галактика

http://arxiv.org/pdf/1606.06291.pdf