Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Освоение Марса  (Прочитано 321614 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 117
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Освоение Марса
« Ответ #7060 : 20 Янв 2018 [15:21:44] »
Жёлтая пресса всё извратит. Условия Марса - это при 1/100 атмосферного давления?

С пониженным давлением экспериментировали много где, в частности - в NASA. Ссылки, кстати, здесь были. С составом атмосферы тоже экспериментировали. Насколько я помню, растения хорошо развивались при общем давлении в 1/5 атмосферы и парциальном давлении кислорода в 1/100 атмосферы.

Впрочем, это теория. А проект EDEN ISS (кстати, у него есть свой сайт - http://eden-iss.net/  ) это практика. Осенью прошлого года отправили в Антарктиду на испытания оранжерею в двух двадцатифунтовых контейнерах (в одном собственно оранжерея, в другом - системы управления, жизнеобеспечения и т.п.). Потребляя примерно 1200 Вт днём и 500 ночью, оранжерея должна выдавать в неделю по 250 граммов салата, мангольда, шпината и рукколы, по килограмму томатов и кабачков, 600г сладкого перца, 100 г земляники, 250 г редиски и 300 г пряных трав.
И в этой оранжерее 1 атмосфера? Атмосферное давление - самый ключевой фактор. После него - свет, а после света - температура. Это по порядку сложности преодоления этих препятствий на Марсе. Если в этой оранжерее 1 атмосфера - то неинтересно.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 817
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: Освоение Марса
« Ответ #7061 : 20 Янв 2018 [15:25:11] »
Если в этой оранжерее 1 атмосфера - то неинтересно.
Какие-то наивные вопросы задаете...

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 335
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Освоение Марса
« Ответ #7062 : 20 Янв 2018 [16:26:25] »
Без мяса участь колонистов незавидна...
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

vopros_voprosov

  • Гость
Re: Освоение Марса
« Ответ #7063 : 20 Янв 2018 [23:03:30] »
Да не будут Марс этот колонизировать.
Исследовать интересно. Роботами. Вон Сурдин тут рассказывал, что придумали таки как можно в подземные пещеры Марса проникнуть. Мини-зондами - как облако из множества самопередвигающихся миниустройств туда в колодцы запустить.
Уже понятно что если есть жизнь на Марсе, то она есть под поверхностью, в пещерах

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Re: Освоение Марса
« Ответ #7064 : 21 Янв 2018 [00:34:22] »
И в этой оранжерее 1 атмосфера? Атмосферное давление - самый ключевой фактор. После него - свет, а после света - температура. Это по порядку сложности преодоления этих препятствий на Марсе. Если в этой оранжерее 1 атмосфера - то неинтересно.

Почему самый ключевой? В замкнутом объёме можно варьировать давление в широком диапазоне. В NASA экспериментировали с давлением в 1/10 атмосферного (статьи, например, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC316301/ ; вообще искать по ключевым словам Hypobaric Plant Biology). Картошку в почти марсианских условиях уже выращивали: https://cipotato.org/blog/indicators-show-potatoes-can-grow-mars/

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Освоение Марса
« Ответ #7065 : 21 Янв 2018 [00:58:49] »
Да не выгодно Марс колонизировать сейчас. И до тех пор пока мы не получим принципиально новые двигатели.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Освоение Марса
« Ответ #7066 : 21 Янв 2018 [06:48:20] »
Без мяса участь колонистов незавидна...
Почему без то? Уже в этом году китайцы будут выращивать на луне картошку и гусениц.

vopros_voprosov

  • Гость
Re: Освоение Марса
« Ответ #7067 : 21 Янв 2018 [12:20:11] »
будут выращивать на луне картошку
Синеглазку?

vopros_voprosov

  • Гость
Re: Освоение Марса
« Ответ #7068 : 21 Янв 2018 [14:19:33] »
Да не выгодно Марс колонизировать сейчас. И до тех пор пока мы не получим принципиально новые двигатели.
а какие они могут быть принципиально новые? такого вроде-бы даже не просматривается

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Освоение Марса
« Ответ #7069 : 21 Янв 2018 [14:25:49] »
а какие они могут быть принципиально новые?
Да хотя бы те же реактивные, но на порядки лучше нынешних.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 752
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Марса
« Ответ #7070 : 21 Янв 2018 [15:10:21] »
Да хотя бы те же реактивные, но на порядки лучше нынешних.
И каким же образом это возможно?
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Re: Освоение Марса
« Ответ #7071 : 21 Янв 2018 [16:11:14] »
И каким же образом это возможно?

Электрореактивные. Скорость истечения и, соответственно, импульс у них можно достичь на порядки больше, чем у привычных нам химических двигателей.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 335
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Освоение Марса
« Ответ #7072 : 21 Янв 2018 [19:24:49] »
Только время в пути к Марсу они особо не сократят. Даже термоядерные не сократят, всё равно будет несколько месяцев. А такой срок можно получить и очень толстой химической ракетой.
Ядерная/электрическая тяга даёт существенный выигрыш при полёте к Юпитеру и дальше.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Освоение Марса
« Ответ #7073 : 21 Янв 2018 [19:40:16] »
Только время в пути к Марсу они особо не сократят. Даже термоядерные не сократят, всё равно будет несколько месяцев.
Ну почему же, 30-40 дней на 200 МВт-ной двигательной установке.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 335
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Освоение Марса
« Ответ #7074 : 21 Янв 2018 [21:24:47] »
А старт от Земли и торможение у Марса? Какое ускорение?
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Освоение Марса
« Ответ #7075 : 21 Янв 2018 [22:13:08] »
А старт от Земли и торможение у Марса? Какое ускорение?
Это готовый расчет от специалистов для марсианской экспедиции, с учетом ускорения и торможения.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Освоение Марса
« Ответ #7076 : 21 Янв 2018 [22:19:45] »
Завершены испытания ядерного реактора, который отправится на Марс
https://futurist.ru/news/5359-zaversheni-ispitaniya-yadernogo-reaktora-kotoriy-otpravitsya-na-mars

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 335
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Освоение Марса
« Ответ #7077 : 22 Янв 2018 [02:02:27] »
Это готовый расчет от специалистов для марсианской экспедиции, с учетом ускорения и торможения.
А ссылку можно? Что за проект?
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 640
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Освоение Марса
« Ответ #7078 : 22 Янв 2018 [03:49:36] »
А ссылку можно? Что за проект?
Это не проект, а только расчет. Конкретно - для установки с двигами VASIMR. Хотя возможность их создания критикуют, но это не единственный вариант марсианских движков.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Освоение Марса
« Ответ #7079 : 22 Янв 2018 [04:00:56] »
А ссылку можно? Что за проект?
Это не проект, а только расчет.
Вероятно просили  ссылку именно на расчёт.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов