ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца - АВГУСТ!
0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.
На астероиде-то все эти извращения как раз ни к чему. Скорость убегания и так копеечная.
Народ, кто в теме, с какой страницы читать? Почитал первые 10 страниц - флуд какой-то. Стоит ли вообще тратить время на эту тему?
Обсуждались ли здесь конкретные методы освоения/терраформирования Марса, с расчетами и ссылками на статьи?
Предложения которые даёт crazy_terraformer, по сравнению с теми так сказать учёными, просто свет здравомыслия.
Это вы ещё моих предложений не слышали)) Как осилю тему, может напишу.
По поводу спутников Юпитера, хотя это и оффтоп здесь. Возможно ли создать на них настолько парниковую атмосферу, чтобы поднять среднюю температуру до -20 по Цельсию?
(очевидно, что плюсовые температуры делать нельзя, иначе получим океан). Если нельзя, то и фиг с ним, для удобства освоения достаточно создать атмосферу из чистого кислорода с давлением 0.21 атм, носить очень тёплую одежду и респираторы с подогревом.
Можно, а нужно ли?Или Вы не хотите осваивать богатства Юпитера?Милльоны-ракет и кораблей-поколений разносящих человеческую саранчу по Млечному Пути на каких ресурсах будут лететь?Кстати, для разборки Юпитера на стройматериалы понадобится вся энергия Солнца в течении тысячелетий.
В принципе при извлечении водорода на месте для нужд энергетики станций, кислород будет там нарабатываться как остаточный продукт.Кстати и сейчас там атмосфера уже кислородная.
Цитата: Константин ВАРБ от 10 Апр 2016 [23:34:50]Можно, а нужно ли?Или Вы не хотите осваивать богатства Юпитера?Милльоны-ракет и кораблей-поколений разносящих человеческую саранчу по Млечному Пути на каких ресурсах будут лететь?Кстати, для разборки Юпитера на стройматериалы понадобится вся энергия Солнца в течении тысячелетий.Википедия вообще ничего не знает о терраформировании. Вы почитайте, какие фантазии там о Венере.
Разбор Юпитера на запчасти - это уже для цивилизаций II типа.
Таким уже плевать на терраформирование, планеты им нужны только для ресурсов.
Мы же о человечестве, не очень далёком от нынешнего состояния. Если терраформирование или хотя бы создание "технической" атмосферы, упрощающей освоение планеты
Чтобы создать на Ганимеде кислородную атмосферу с давлением 0.21 атм, потребуется добыть 1.618 кг водорода, разложив 1.4x1019 кг воды (слой льда толщиной 160 метров). Вряд ли такие безумные количества водорода когда-нибудь потребуются человечеству для использования в качестве рабочего тела в ракетах или топлива для термоядерных реакторов (если термояд на протии вообще возможен технически). Так что скорее всего водород будет просто выкинут, улетучившись в космос.
Чтобы создать на Ганимеде кислородную атмосферу с давлением 0.21 атм, потребуется добыть 1.618 кг водорода, разложив 1.4x1019 кг воды (слой льда толщиной 160 метров). Вряд ли такие безумные количества водорода когда-нибудь потребуются человечеству для использования в качестве рабочего тела в ракетах или топлива для термоядерных реакторов (если термояд на протии вообще возможен технически). Так что скорее всего водород будет просто выкинут, улетучившись в космос. Даже если поступить как экономный хозяин и переправить его на Венеру, там можно было бы наделать из него воды, в количестве, эквивалентном океану глубиной всего 27.5 метров. Причём ещё не факт, что поднять его из гравитационного колодца Юпитера будет выгоднее, чем изменить орбиту какого-нибудь койпероида.
Атмосфера и ионосфера Ганимеда. (кликните для показа/скрытия)Дополнительное указание на существование кислородной атмосферы Ганимеда — обнаружение по спектральным данным газов, вмороженных в лёд на его поверхности. Об обнаружении полос поглощения озона (O3) было сообщено в 1996 году. В 1997 году спектральный анализ выявил линии поглощения димера (или двухатомного) кислорода. Такие линии поглощения могут возникать только если кислород находится в плотной фазе. Лучшее объяснение — что молекулярный кислород вморожен в лёд. Глубина димерных полос поглощения зависит от широты и долготы (но не от поверхностного альбедо) — они имеют склонность к уменьшению с широтой, в то время как тенденция для O3 противоположна. Лабораторные эксперименты позволили установить, что при температуре в 100 K, характерной для поверхности Ганимеда, O2 растворяется во льду, а не собирается в пузырьки.
Атмосфера Европы. (кликните для показа/скрытия)Наблюдения показали, что часть молекулярного кислорода, произведённого радиолизом, всё-таки остаётся на поверхности. Существует предположение, что этот кислород может попасть в океан (благодаря геологическим явлениям, перемешивающим слои льда, а также через трещины) и там способствовать гипотетическим биологическим процессам. Согласно одной из оценок, за 0,5 млрд лет (предполагаемый максимальный возраст поверхностного льда Европы) концентрация кислорода в этом океане может достигнуть значений, сравнимых с его концентрацией в океанских глубинах Земли. По другим расчётам, для этого достаточно всего нескольких миллионов лет.
Атмосфера и ионосфера Каллисто. HST обнаружил конденсированный кислород на поверхности Каллисто.
Тема: повышение давления атмосферы кислородом из слагающих литосферу в Яме пород.Основная порода на Марсе - базальт.Средний химический состав базальта по P. Дэли (%): SiO2 - 49,06; TiO2 - 1,36; Аl2O3 - 15,70; Fe2O3 - 5,38; FeO - 6,37; MgO - 6,17; CaO - 8,95; Na2O - 3,11; K2O - 1,52; MnO - 0,31; P2O5 - 0,45; H2O - 1,62. Средняя плотность базальтового слоя коры на Земле 2,9 т/м3.Итак имеем ,согласно уважаемому LonelyWanderer https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1277.msg3429902.html#msg3429902 , 1176788 км3 породы, которую надо извлечь, считаем что это базальт с плотностью равной средней плотности базальтового слоя коры Земли 2,9 т/м3.пересчитываем 1176788 км3 базальта на тонны2,9 т - 1м31 км3=109м3x т - 1176788.109м3mбазальта=2,9*1176788.109=3412685,2.109тоннРасчёт массы O2 химически связанного в базальтеm(O2)базальта (кликните для показа/скрытия)m(SiO2)=49,06%*m(базальта)M(Si)=28,0855 г/моль M(O)=15,9994 г/мольM(SiO2)=M(SI)+2*M(O)=60,0843 г/мольm(O2) --- m(SiO2)2*M(O)---M(SiO2)m(O2)SiO2=2*M(O)*m(SiO2)/M(SiO2)m(O2)SiO2=2*M(O)*49,06%*m(базальта)/M(SiO2)m(O2)базальта=M(O)*m(базальта)*((k0*a0%/M0)+...+(kn*an%/Mn))m(O2)базальта=M(O)*m(базальта)*LL=LSiO2+LTiO2+LАl2O3+LFe2O3+LFeO+LMgO+LCaO+LNa2O+LK2O+LMnO+LP2O5+LH2OLZxOk=k*aZxOk%/M(ZxOk)M(O).L= доля кислорода в породе по массеLSiO2=2*49,06%/M(SiO2)=0,9812/60,0843M(TiO2)=79,8788 г/моль LTiO2=2*1,36%/M(TiO2)=0,0272/79,8788M(Al2O3)=101,9612 г/моль LAl2O3=3*15,70%/M(Al2O3)=0,471/101,9612M(Fe2O3)=159,6922 г/моль LFe2O3=3*5,38%/M(Fe2O3)=0,1614/159,6922M(FeO)=71,8464 LFeO=6,37%/M(FeO)=0,0637/71,8464M(MgO)=40,3044 LMgO=6,17%/M(MgO)=0,0617/40,3044M(CaO)= 56,0774 LCaO= 8,95%/M(CaO)=0,0895/56,0774M(Na2O)=61,9788 LNa2O=3,11%/M(Na2O)=0,0311/61,9788M(K2O)=94,196 LK2O=1,52%/M(K2O)=0,0152/94,196M(MnO)=70,9374 LMnO=0,31%/M(MnO)=0,0031/70,9374M(P2O5)=141,9444 LP2O5=5*0,45%/M(P2O5)=0,0225/141,9444M(H2O)=18,01528 LH2O=1,62%/M(H2O)=0,0162/18,01528L=0,9812/60,0843+0,0272/79,8788+0,471/101,9612+0,1614/159,6922+0,0637/71,8464+0,0617/40,3044+0,0895/56,0774+0,0311/61,9788+0,0152/94,196+0,0031/70,9374+0,0225/141,9444+0,0162/18,01528=0,02807908m(O2)базальта=M(O)*mбазальта*L=15,9994*3412685,2.109*0,02807908=1533143,25401.109==153,314.1013тонн%Oбазальте=15,9994*0,02807908=0,44924843 или около 44,925 % кислорода по массе в базальте.Примерная масса марсианской атмосферы 2,5·1013 тонн,выходит ,что масса кислорода выделенная из базальта указанной массы, в 61 с лишним раз больше.Цитата из http://eugenebo.livejournal.com/63366.html"Чтобы дышать, хорошо тренированному человеку необходимо парциальное давление кислорода во вдыхаемой смеси не менее примерно 40 миллиметров ртутного столба, или 5300 Па. Добавляя к этому давление водяного пара из лёгких [6300 Па], получаем, что общее давление атмосферы (равное давлению газа в лёгких) должно составить около 11600 Па, или примерно 1/9 земной атмосферы. Это -- абсолютный минимум, при котором очень здоровый и тщательно подготовленный человек ещё сможет жить и работать, вдыхая чистый кислород из маски. На Земле эти условия наблюдаются на высоте примерно 18 км.Итак, если поднять давление марсианского атмосферы до 11600Па, то по Марсу можно будет разгуливать без скафандров." Давление у поверхности Марса в 160 раз меньше земного — 6,1 мбар на среднем уровне поверхности. Из-за большого перепада высот на Марсе давление у поверхности сильно изменяется.6,1 мбар=6,1.10-3 бар=6,1.102 Паувеличив массу атмосферы на извлечённый из 1176788 км3 базальта кислород получим на среднем уровне, грубо вычисляя 38018,695 Па=38.103Па в 3,277 с лишним раза больше чем надо по минимуму. Таким образом , можно извлечь породы в 3,277 с лишним раз меньше 359 053,3725 км3 или 1041254,78025.109тонн, при этом уменьшается глубина Ямы и увеличивается полезная площадь дна.
Скорее наоборот, поскольку у нас нет технологий для использования свойств атмосферы ни для передвижения ни для получения энергии (ну не считать же этими средствами дирижабли и ветряки ), то ценность атмосферы при колонизации исключительно в депонировании газообразных химических отходов и рециклинг их. Не более того.
Защита от радиации
и метеоритов,
увеличение безопасности жилых помещений и вообще нахождения человека на планете (всё же достаточно дыхательной маски, а не скафандра),
снижение суточных и широтных колебаний температуры,
возможность использования аэродинамических летательных аппаратов (самолеты, вертолеты), аэродинамического торможения прибывающих космических аппаратов и воздушно-реактивных двигателей для улетающих.
Гравитационная карта Марса.Как понимаю, в кратере железяка лежит?
Для того же Марса почти халявное производство сухого льда, для повышения КПД дневных производственных циклов.