Как исследовать Плутон: посадка, выход на орбиту и т.д.

[Андрей Курилов]

Одно дело - Юпитер с его КС вблизи поверхности и величиной планеты - тормози себе потиху в редкой атмосфере.

Юпитер разгоняет прямо в процессе торможения довольно сильно. Так что в атмосфере Плутона затормозиться должно быть легче.

Другое Плутон с его мизерными КС и размерами - тут надо всё и сразу. А атмосфера-то реденькая, мягко говоря.

1) Касательно атмосферы ещё неизвестно - возможно что и не очень реденькая.
2) Есть такая вещь как scale height, которая делает атмосферу Плутона протяжённее при той же конечной плотности, чем на Земле и тем более - чем на Юпитере.

Если на Юпитер удалось спустить при скорости 60 км/с, то и на Плутон вполне можно на скорости 30-40 км/с даже при считанных миллибарах атмосферы.

[Грехов Михаил]

Да не может быть, чтобы у Плутона с его маленькой гравитацией была протяженная и довольно плотная атмосфера!  Насчет измерений прозрачности при покрытии звезды - чет все перекрутил.... вплоть  до каких-то пылевых колец почти до поверхности планеты (основное предположение)- не выходит чет. И диаметр атмосферы чуть ли не в 2 раза бОльший, чем диаметр планеты-не верится.  Уж не массовая ли ошибка.... А еще ось Плутона наклонена к плоскости его орбиты на 119 градусов. В этом отношении почти тезка Урана получается.

Одно дело - Юпитер с его КС вблизи поверхности и величиной планеты - тормози себе потиху в редкой атмосфере.

Потихоньку не получится. Торможение об атмосферу-процесс необратимый и лавинообразный.

[LeMay]

Если на Юпитер удалось спустить при скорости 60 км/с, то и на Плутон вполне можно на скорости 30-40 км/с даже при считанных миллибарах атмосферы.

  Осталось найти в атмосфере Плутона "считанные миллибары".

[Diman]

Выйти на круговую орбиту вокруг Плутона с постепенным снижением. Даже атмосферы Плутона достаточно для постепенного торможения. Не обязательно же за несколько минут тормозиться, можно гораздо медленнее. После торможения - посадка на поверхность Плутона.

[Змей Петров]

Выйти на круговую орбиту вокруг Плутона с постепенным снижением.

И сколько для этого потребуется топлива? Тормозиться-то придётся практически до нуля. Какой смысл тогда тормозиться об атмосферу? Спускайся себе сразу на парашюте, а скорее на тормозных движках, благо "g" гораздо меньше лунного.

[Alex Control]

Выйти на круговую орбиту вокруг Плутона с постепенным снижением. Даже атмосферы Плутона достаточно для постепенного торможения. Не обязательно же за несколько минут тормозиться, можно гораздо медленнее. После торможения - посадка на поверхность Плутона.

Для того, что бы выйти на круговую орбиту нужно либо подойти догонным курсом, что требует десятков лет полёта и чуть-чуть затормозить, либо лететь как "Горизонты" и тормозить очень сильно. Моё мнение - не жлобиться и сделать тормозной блок. Но, в любом случае, это задача не сегодняшнего дня. Есть цели и поближе и полегче.

[Змей Петров]

Юпитер разгоняет прямо в процессе торможения довольно сильно.

В любом сдучае надо выйти на низкую орбиту. А для Юпитера это гораздо проще, чем для Плутона (с минимальными затратами топлива).

[Андрей Курилов]

Да не может быть, чтобы у Плутона с его маленькой гравитацией была протяженная

Как раз таки с маленькой гравитацией - более протяжённая.

А вот плотной, действительно, быть не должно. Иначе придётся привлекать экзотический состав вроде неона, достаточных для плотной атмосферы количеств которого в составе Плутона быть вообще не должно.

Насчет измерений прозрачности при покрытии звезды - чет все перекрутил.... вплоть  до каких-то пылевых колец почти до поверхности планеты (основное предположение)- не выходит чет. И диаметр атмосферы чуть ли не в 2 раза бОльший, чем диаметр планеты-не верится.

Большая протяжённость - как раз таки следствие большого "scale height" атмосферы на Плутоне. Судя по всему это толиновые туманы при жалких микробарах, что сгущаются до самой поверхности. Т.е. как на Титане, только протяжённее и растянутее по высоте. Цвет Плутона кстати соответствует полностью толиновому туману как у Титана.

[Змей Петров]

Как раз таки с маленькой гравитацией - более протяжённая.

Но её надо ещё и удержать.

[Андрей Курилов]

Юпитер разгоняет прямо в процессе торможения довольно сильно.

В любом сдучае надо выйти на низкую орбиту. А для Юпитера это гораздо проще, чем для Плутона (с минимальными затратами топлива).

Нет, для входа в атмосферу этого не требуется.

Как раз таки с маленькой гравитацией - более протяжённая.

Но её надо ещё и удержать.

На таком расстоянии от Солнца - это не проблема.

[Змей Петров]

Судя по всему это толиновые туманы при жалких микробарах

Если микробары, то тормозиться там не обо что.

[Змей Петров]

Нет, для входа в атмосферу этого не требуется.

Для входа в атмосферу конечно не требуется. Вот для плавного торможения - обязательно.

[Грехов Михаил]

Как раз таки с маленькой гравитацией - более протяжённая.

Ок... но почему не сдувается солнечным давлением тут-же? Это первое. Если маленькая гравитация, то хорошо, разреженная. Но почему тогда на графике затмения звезды - звезда плавно гасится вплоть до самой поверхности планеты? Должен быть график, где сначала наблюдается незначительное погасание (какие-то считанные проценты) а потом хряк и поверхность (график резко уходит на дно)!   Не могет быть такой график в принципе! 

[xd]

А давайте вспоминим, какая температура на Плутоне. Для существования атмосферы мало её удержать, надо, чтобы хим. состав окрестностей был подходящим для её формирования. Много ли газов способны быть газообразными в районе орбиты Плутона, и много ли этих газов в тех краях было при формировании солнечной системы?

[Андрей Курилов]

Выглядит так, как будто некоторые участники невнимательно прочитали следующее:

Торможение об атмосферу вполне реально. После данных с "Новых Горизонтов" будет точно известно, что там. Гюйгенс начал активно тормозиться при давлении 0.1 миллиабара (т.е. порядка 100 плутонианских атмосфер), при 2 миллиабарх уже почти остановился.

[Грехов Михаил]

Да вот думаю газов то там дофигище... чем дальше в лес, тем планеты более и более газовые начиная с Юпитера. Хы зы.... может пояс Койпера - уже какие-то полуледянные планеты.  А еще же слой возрастает - это да. Но большинство газов в таких условиях замораживаются и оседают. А те, кто еще может оставаться в газовом виде (водород, гелий) тех наверное кот наплакал.

[LeMay]

Судя по всему это толиновые туманы при жалких микробарах, что сгущаются до самой поверхности. Т.е. как на Титане, только протяжённее и растянутее по высоте. Цвет Плутона кстати соответствует полностью толиновому туману как у Титана.

  В каких наблюдениях на Плутоне обнаружены толины? Вы уже нашли в атмосфере Плутона "считанные миллибары"?

[Андрей Курилов]

А давайте вспоминим, какая температура на Плутоне. Для существования атмосферы мало её удержать, надо, чтобы хим. состав окрестностей был подходящим для её формирования. Много ли газов способны быть газообразными в районе орбиты Плутона, и много ли этих газов в тех краях было при формировании солнечной системы?

Хорошая идея. Единственный кандидат - неон. Надо считать, какую долю состава Плутона мог составлять неон. Возможно, на Плутоне неон может дать 1 миллибар, а на Тритоне - уже нет из-за более близкого к Солнцу расположения...

[Андрей Курилов]

А те, кто еще может оставаться в газовом виде (водород, гелий) тех наверное кот наплакал.

Гелия точно нет - утечёт в космос. Водород - связывается, тоже никак. Только если неон.

Судя по всему это толиновые туманы при жалких микробарах, что сгущаются до самой поверхности. Т.е. как на Титане, только протяжённее и растянутее по высоте. Цвет Плутона кстати соответствует полностью толиновому туману как у Титана.

В каких наблюдениях на Плутоне обнаружены толины? Вы уже нашли в атмосфере Плутона "считанные миллибары"?

Чего? Не уловил сути вопросов.
Касательно толинов. Их там НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ. В спектре есть метан и азот в газовой фазе, они экспозируются под космическую радиацию. Далее - всё по стандартной схеме, как на Титане.

[LeMay]

Касательно толинов. Их там НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ. В спектре есть метан и азот в газовой фазе, они экспозируются под космическую радиацию. Далее - всё по стандартной схеме, как на Титане.

   То есть толиновые туманы на Плутоне пока никто не наблюдал? Почему на Тритоне нет толиновых туманов?

   Кстати, ннтересно: 6-24 микробар давления у поверхности Плутона http://adsabs.harvard.edu/abs/2009A&A...495L..17L - это какой километр земной атмосферы?