A A A A Автор Тема: Серия покрытий Альдебарана Луной 2015-2018 гг.  (Прочитано 13186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smit

  • *****
  • Сообщений: 1 889
  • Рейтинг: +111/-1
  • Смирнов Александр
Просмотрел покрытие, сделанное в ответе 253 этой темы. Для этого скачал видео и просмотрел его по кадрам с использованием видеофильтров. Очень интересно! Мой тайминг покрытия таков:

Покрытие №1 - 00:39,24
Открытие №1 - 02:15,92 Длительность покрытия 96,68 с
Покрытие №2 - 02:17,44 Длительность открытия 1,52 с Между 02:17,00 и 02:17,24 наблюдается пригашенное состояние звезды.
Открытие №2 - 02:30,68 Длительность покрытия 13,24 с Перед открытием в течении 4 кадров наблюдается пригашенная точка на месте звезды.
Покрытие №3 - 02:38,48 Длительность открытия 7,8 с Гашение происходит в течении 0,08 с и окончательно звезда исчезает в 02:38,56
Открытие №3 - 02:39,92 Длительность покрытия 1,44 с
Покрытие №4 - 02:41,84 Длительность открытия 1,92 с Гашение происходит в течении 0,08 с.
Открытие № 4 - 02:46,32...02:46,56 Длительность покрытия 4,48 с Идёт довольно длительное разгорание звезды в течении 0,24 с

Жалко, нет привязки времени. Судя по профилю покрытия для точки наблюдения первое гашение должно было произойти 07:47:35 UT Так же из профиля покрытия можно предположить что точка
наблюдения располагалась на 120 - 170 метров к северу от центральной линии покрытия. На профиле покрытия это показано пунктирными линиями. Прошу прощения за размер изображения, так надо, иначе не различить подробностей. Наблюдатель оценил точку наблюдения в 500 метров от центральной линии покрытия. Для этой точки наблюдения профиль покрытия показывает следующие длительности покрытий - открытий звезды

Длительность покрытия №1 - 96,8 с
Длительность открытия №1 - 1,5 с
Длительность покрытия №2 - 13,4 с
Длительность открытия №2 - 7,6 с
Длительность покрытия №3 - 1,7 с
Длительность открытия №3 - 1,9 с
Длительность покрытия №4 - 4,8 с

Обращает внимание, что появление и гашение звезды практически всякий раз происходит не одномоментно, а в течении 2 - 4 кадров. Интересно, откуда smit взял путь покрытия. Я сравнил со своей картой. Центральная линия покрытия в моих вычислениях располагалась на 30 метров южнее, если считать высоту наблюдения 0 м над уровнем моря и 160 м южнее, если взять реальную высоту точки наблюдения. Хотелось бы понять причину этого расхождения.

Да, вы правы! Были совсем рядом с центральной линией покрытия (в видео говорю ну совсем примерно, не сравнивал свое расположение с картой на тот момент). Прицепил карту с нашим расположением - белым кружочком отметил. А вот привязку к времени действительно не делали

Оффлайн mihon4ik

  • ****
  • Сообщений: 329
  • Рейтинг: +19/-1
Интересно, откуда smit взял путь покрытия.
Я знаю откуда, ибо он на нашу карту ориентировался :) Путь покрытия из программы Occult.
И встречный вопрос, откуда правильно ее брать? :)
ASTRO-ALERT.RU — НОВОСТИ НАБЛЮДАТЕЛЬНОЙ АСТРОНОМИИ

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +50/-0
  • Вот это мой размерчик!
Я тоже в программе Occult4 рассчитываю. Тоже хотелось бы узнать, откуда правильно ее брать?

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 1 923
  • Рейтинг: +231/-0
  • Мне нравится этот форум!
Нужно же ещё рисунок профиля Луны учитывать. В данном случае, похоже, это не делалось.
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн mihon4ik

  • ****
  • Сообщений: 329
  • Рейтинг: +19/-1
Я тоже в программе Occult4 рассчитываю. Тоже хотелось бы узнать, откуда правильно ее брать?

А как там делать расчеты для разных высот наблюдения? Я не увидел такой настройки.
ASTRO-ALERT.RU — НОВОСТИ НАБЛЮДАТЕЛЬНОЙ АСТРОНОМИИ

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +50/-0
  • Вот это мой размерчик!
Нужно же ещё рисунок профиля Луны учитывать. В данном случае, похоже, это не делалось.
См. ответ 259.

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +50/-0
  • Вот это мой размерчик!
А как там делать расчеты для разных высот наблюдения? Я не увидел такой настройки
Сейчас пока некогда, позже в личке обсудим этот вопрос.

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 1 923
  • Рейтинг: +231/-0
  • Мне нравится этот форум!
См. ответ 259.
Я не про Ваши измерения, а про то, что Александр(smit) не использовал профиль для выбора места наблюдения. Ведь самое интересное обычно не на центральной линии, а немного в стороне.
« Последнее редактирование: 20.08.2017 [08:39:00] от Belousov Vladimir »
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +50/-0
  • Вот это мой размерчик!
Напоминаю, что обстоятельства, профили и карты покрытия 9 октября можно найти среди покрытий, указанных здесь https://yadi.sk/d/pL_jSI0j3MmJu6
« Последнее редактирование: 25.09.2017 [00:01:30] от TMN »

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +50/-0
  • Вот это мой размерчик!
Привожу уточнённый путь покрытия 9 октября. Кто готовится к событию?

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +50/-0
  • Вот это мой размерчик!
Из за низкой высоты Луны над горизонтом смещение линии покрытия относительно расчётного будет весьма значительным. Для выяснения смещения точки наблюдения следует произвести расчёт. Приведённый путь покрытия рассчитан для высоты уровня моря. Если высота местности H, то смещение точки наблюдения относительно точки на уровне моря составит TanZ * H метров. Значение TanZ для данной долготы наблюдения  берётся из таблицы в txt-файле или рассчитывается. После вычисления величины смещения надо отложить в направлении Луны вычисленное расстояние где и будет точка наблюдения применительно к высоте местности. Пример: Наблюдение производится в посёлке Мокша под Самарой. Координаты первоначально выбранной точки наблюдения  52°40'33.80"С  50°24'29.21"В, что лежит на расчётной линии покрытия. Высота местности в данной точке H=78 м. Из файла Альдебаран 9_10_17.txt который выложен для покрытия (или иным путём, например в программе-планетарии) выясняем, что для долготы 50°24, ближайшей к точке наблюдения, азимут Луны 75°. TanZ=6.16. Таким образом смещение точки наблюдения будет H*TanZ = 78*6,16 = 480,48м На карте GoogleEarth откладываем 480 м в направлении Луны (азимут 75°), получаем точку с координатами  52°40'37.85"С  50°24'53.93"В (см. рис). Через эту точку будет проходить новая линия покрытия, соответствующая высоте 78м. Разумеется в этой точке реальная высота будет уже своя и, может быть, нужно будет сделать уточняющий расчёт. Следует иметь ввиду, что линия покрытия соответствует теоретическому краю Луны.  Для наблюдения возможно большего числа покрытий нужно будет встать на несколько километров в стороне от центральной линии, где уже своя высота местности.
« Последнее редактирование: 05.10.2017 [16:11:04] от TMN »

Оффлайн Илья (Tauretaru)

  • **
  • Сообщений: 82
  • Рейтинг: +7/-0
  • 50°33′31″N 36°25′6″E
На карте GoogleEarth откладываем 480 м в направлении Луны (азимут 75°)
А обязательно придерживаться заданного азимута? Или это не принципиально? Если просто по кратчайшему пути (то есть перпендикуляр между расчетной и фактической линией покрытия провести), ил в произвольном направлении но в сторону расчетной линии, большая ошибка тогда будет?
Бинокль Celestron Nature 10x50

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Рейтинг: +317/-22
  • Я наблюдаю МКС, ИСЗ и другое. ЛА с 2003 года.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Увы, у меня Луна будет только-только вот-вот всходить, но ещё под горизонтом в момент покрытия. Точнее, на моей широте покрытия не было бы, Луна прошла в пару угловых минут южнее Альдебарана, так что наблюдать не буду, да и на работе буду в это время. Так, только уже после восхода Луны можно будет посмотреть, как она удаляется постепенно от Альдебарана.
Телескоп F90060M 60mm: окуляры 12.5mm, 20mm, ЛБ 3x, зрительная труба Yukon 30x50mm, БТ 2.5x6.5, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
GMT (UT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +50/-0
  • Вот это мой размерчик!
А обязательно придерживаться заданного азимута? Или это не принципиально? Если просто по кратчайшему пути (то есть перпендикуляр между расчетной и фактической линией покрытия провести), ил в произвольном направлении но в сторону расчетной линии, большая ошибка тогда будет?
Если не будете придерживаться азимута Луны, можете получить значительную ошибку положения точки наблюдения и вместо нескольких покрытий получить одно, ато и ни одного (зависит от профиля покрытия). Разумеется азимут 75 откладывается для приведённого примера. В других местах наблюдения азимут этот может быть другой.
« Последнее редактирование: 05.10.2017 [18:30:52] от TMN »

Оффлайн Илья (Tauretaru)

  • **
  • Сообщений: 82
  • Рейтинг: +7/-0
  • 50°33′31″N 36°25′6″E
Если не будете придерживаться азимута Луны, можете получить значительную ошибку положения точки наблюдения и вместо нескольких покрытий получить одно, ато и ни одного (зависит от профиля покрытия). Разумеется азимут 75 откладывается для приведённого примера. В других местах наблюдения азимут этот может быть другой.
Спасибо за разъяснение.
Бинокль Celestron Nature 10x50

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 560
  • Рейтинг: +200/-2
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
Снимал под Екатеринбургом, 09 октября 2017 с 22.15 до 22.45 по местному времени. Слоистая облачность, нарастающий туман и в довершении всего обильная роса.  F1200mm, canon1100d  1/13s  100iso
« Последнее редактирование: 10.10.2017 [08:06:47] от Алексей Исаков »

Оффлайн Jimson

  • ****
  • Сообщений: 461
  • Рейтинг: +90/-0
  • Сергей
Тюмень. Сквозь дымку и легкую облачность.
Покрытие посмотрел визуально, а открытие попробовал снять на QHY5L-IIc.
Но сам момент открытия, к сожалению, упустил и снял ролик только после появления звезды.  :(
Вдогонку снял и на фотоаппарат.
БПЦ 20х60, "Алькор", МТО-11СА, Добсон 110мм,
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek, Pentax K7.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 4 448
  • Рейтинг: +783/-4
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
Вчера первый раз наблюдал покрытие Альдебарана Луной, раньше все как то не получалось-то вместо покрытия соединение, то когда покрытие - облака. Наблюдал в телескоп МАК 127 с увеличением 75 крат и фотографировал цифро-мыльницей с оптическим зумом 21 крат. Посмотрел только самое начало покрытия, выхода Альдебарана из за Луны не дождался. Сам момент наезда Луной на звзеду наблюдал визуально в телескоп, поскольку фотоаппарат не дает такого разрешения. :)
Бинокль NIKON ACULON A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Рейтинг: +112/-1
    • Skype - walery
Момент покрытия не был виден, Луна взошла позже и уже отдалилась от Альдебарана.

Оффлайн TMN

  • *****
  • Сообщений: 844
  • Рейтинг: +50/-0
  • Вот это мой размерчик!
Информация по покрытию 6 ноября https://yadi.sk/d/WuU4F5XJ3NieCC Надеюсь на активность наблюдателей и хорошую погоду.