ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
И печататься будут теперь в А&A.
Поэтому мне интересно, как выглядит ситуация с другой стороны. Какие альтернативные методы использования Шмидта предлагаются/предлагались? Что и кто для этого сделал?
По науке вообще хочу взять почитать брошюрку у Фиделя Г.С. Хромова "Наука, которую мы теряем". Где он вообще пытается объяснить и задает вопросы-а туда ли мы идем в погоне за количеством публикаций, докторскими диссертациями и прочим всем. Умнейший человек вообще дал свое видение на весь научный процесс...что идет борьба за авторитет, за гранты, за то за се....в общем не знаю, не читал.... но что-то около того наверное. У Фиделя где-то все время она затерялась....
А где были эти "заявочные программы раньше", когда многие годы Шмидт простаивал? Что же "заявители" не восстанавливали телескоп, внесший один самый больших вкладов в мировую внегалактику (среди "сделанного в СССР")? Почему для этого понадобилось помощь САО (точнее, 2 -3 человек оттуда)? И, кстати, объясните, каким образом САО может "показывать на дверь" на телескопе в другой стране? Какие у неё для этого ресурсы, возможности? Похоже, что вопрос надо утрясать нормальным порядком в администрации БАО.
Миш, я эту книжку читал лет 15 назад, процитирую по памяти ключевой тезис в тему - состояние отечественной астрономии таково, что если она исчезнет совсем, то мировая астрономия этого просто не заметит.
Если речь идет о прямых снимках, да покрасивше - это так. А если вы, скажем, заняты измерениями магнитных полей ярких звезд со спектрографом высокого разрешения - наплевать и забыть.
Это как? Звезда сама в щель не ужмётся. Резать тоже бесконечно не получится, а адаптивка для мелкоскопа малореальна.
Деньги по старым временам были не заоблачные для крупных организаций, достаточно было протолкнуть проект, и результат был бы мирового уровня, и существенные деньги сама САО заработала бы.
Была закуплена камера и изготовлен полеспрямитель. Осталось изготовить затворно-фокусировочный блок и при наличии интереса - механизм смены фильтров, а также модернизировать систему растяжек и осуществить монтаж. И всё, получили бы тот же 9 мкм пиксель, что и сейчас, но на площади в 6,6 раза больше.
Цитата: -Kosten- от 22 Мар 2017 [01:27:07]Коллега вы не правы. Молодежь есть и она заинтересована работать. Я знаю таких 8-10 человек и работаю с ними на ЭОП-Роскосмос. Они работают на 2 фронта. И печататься будут теперь в А&A.Это очень хорошо, если ситуация стала меняться к лучшему. В Бюракане я сам уже очень давно не был, о ситуации с наблюдательной наукой слежу по статьям, международным конференциям... И впечатление было грустное. Если не трудно, дайте, пожалуйста ссылку на пару работ (если уже выходят).А: ктст Цитата: -Kosten- от 22 Мар 2017 [01:27:07]Про Шмидт обычная тема...его прибрали к рукам ваши из САО (кроме САО никто не снимает). Спросите у Дадонова (САО).И про менталитет не надо...щипитильная тема. Вести с ученого совета слышал с участием САО здесь и как ставили условия все помнят.Додонова я спрашивать не буду, просто потому, что это - мой завлаб и события в его изложении я и так знаю. И вы, видимо, понимаете, что когда говорится "участие САО" речь идет о паре человек из нашей обсерватории. Несмотря на наличие договоров о сотрудничестве и дружбе директоров, все эти работы администрацией САО не поддерживаются, идут за счет личных грантов и лично привлеченных средств. Что и логично - на месте своих проблем хватает.Поэтому мне интересно, как выглядит ситуация с другой стороны. Какие альтернативные методы использования Шмидта предлагаются/предлагались? Что и кто для этого сделал?
Коллега вы не правы. Молодежь есть и она заинтересована работать. Я знаю таких 8-10 человек и работаю с ними на ЭОП-Роскосмос. Они работают на 2 фронта. И печататься будут теперь в А&A.
Про Шмидт обычная тема...его прибрали к рукам ваши из САО (кроме САО никто не снимает). Спросите у Дадонова (САО).И про менталитет не надо...щипитильная тема. Вести с ученого совета слышал с участием САО здесь и как ставили условия все помнят.
Цитата: moisav от 19 Мар 2017 [23:43:36]Цитата: kismet от 19 Мар 2017 [22:55:02]Поэтому приобретенные большие ПЗС-камеры и остались невостребованные. И до сих пор просто лежат в Бюракане. А почему нельзя вернуть? Имущество-то российское, ими не используется и не планируется. Кто-то должен взять на себя ответственность за принятие решения - возвращать в Россию. Но для этого другой кто-то, достаточно весомый, этого кого-то должен подтолкнуть к принятию решения. А все, на кого я выходил с этой идеей - и в ИСЗФ и в ИНАСАН, смущаются чего-то. Вот и Зеленый сказал, что это не его дело. А чье? Т.е. нужно найти достаточно заинтересованных в этом лиц, чтобы они вышли на Роскосмос и объяснили, что это важно и нужно.Цитата: moisav от 19 Мар 2017 [23:43:36]Вообще, странно, что Роскосмос решил связаться с БюраканомЯ смог их в этом убедить.http://www.poisknews.ru/theme/science/1506/Цитата: moisav от 19 Мар 2017 [23:43:36],неужели не было информации с местА зачем с мест, я сам туда ездил несколько раз.http://novostink.ru/sng/21540-rossiyskie-astronomy-budut-sotrudnichat-s-uchenymi-iz-byurakanskoy-observatorii.htmlЦитата: moisav от 19 Мар 2017 [23:43:36]что опытных наблюдателей там почти нет, менталитет - сложный, формально - заграницаА что, в каких-то обсерваториях бывшего СССР по другому? Тем не менее со многими удается работать. Но тут была идея несколько в другом. Сперва я хотел поставить в Бюракане обсерваторию Роскосмоса ЭОП-1, а потом, постепенно привлекать и переучивать либо уже ранее сокращенных сотрудников, либо воспитывать молодежь - ведь за работу на ЭОП-1, а также с большими ПЗС-камерами (при закупке они проходили, как комплекты уникального оборудования) должен был платить деньги Роскосмос.Цитата: moisav от 19 Мар 2017 [23:43:36] Но раз начинали делать, значит было согласие директора БАО? Это еще при Хачикяне начиналось?Нет, в 2010 году, т.е. уже с Гайком. И не только - были совещания и с президентом армянской академии наук, и с их министрами. И армянская сторона свои обещания во многом выполнила - камеру для переалюминирования в Бюракане починили и зеркало ЗТА подновили.Первоначально согласие директора Бюркана и руководства местной академии наук было, но потом постепенно передумали. А договор в итоге так и остался недоподписанным - нас оттеснила коммерческая фирма, занимающаяся эксплуатацией обсерваторий Роскосмоса, а ей, большие бюраканские телескопы, видимо, не очень интересны. Несколько лет после этого я делами особенно не интересовался - не до того было. Обсерватория ЭОП-1 в Бюракане работает, и, хорошо, даже иногда немного времени тратит на науку.http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=143А вот когда запустился АЗТ-33ВМ, то вспомнил про большие камеры, а тут еще на митинге в Вене, Гайк ко мне подошел и стал спрашивать а куда мы пропали. И сказал, что планов по установке больших камер у них больше нет, значит можно забирать.
Цитата: kismet от 19 Мар 2017 [22:55:02]Поэтому приобретенные большие ПЗС-камеры и остались невостребованные. И до сих пор просто лежат в Бюракане. А почему нельзя вернуть? Имущество-то российское, ими не используется и не планируется.
Поэтому приобретенные большие ПЗС-камеры и остались невостребованные. И до сих пор просто лежат в Бюракане.
Вообще, странно, что Роскосмос решил связаться с Бюраканом
,неужели не было информации с мест
что опытных наблюдателей там почти нет, менталитет - сложный, формально - заграница
Но раз начинали делать, значит было согласие директора БАО? Это еще при Хачикяне начиналось?
И кстати Вам приглашение осмотреть и пообщаться на месте...что и как. Тут люди гостеприимные.Добавлю 80% времени 1-м Шмидт простаивает.
Да нет, реальный аргумент скорее был в том, чтобы в принципе не пускать Роскосмос на Шмидт, чтобы он там не наблюдал. Поскольку, как я уже писал выше, изготовить фильтры хоть с худшей на 10-15% эффективностью - не ахти какая задача для нашей могучей оптической индустрии, можно было бы хоть в СПП поупражняться с тамошними целеустремлёнными и талантливыми вакуумщиками. На выходе была бы шестикратная продуктивность обзора, но реально это оказалось не нужно по политическим убеждениям...