Астрономическая датировка правления Ксеркса 1.

[FGH123]

Академическая история датирует правление Ксеркса первого  486—465 годами до н. э.

Но это сомнительная датировка.

Почему?

Обратимся к Геродоту.

37. Когда строительство мостов и работы на Афоне были завершены (именно,

насыпи у устьев канала, возведенные для того, чтобы вода во время прибоя не

переливалась через устья прокопа), пришла весть, что сам канал совершенно

готов. Тогда снаряженное к походу войско после зимовки с наступлением весны

двинулось из Сард к Абидосу. Между тем как раз во время сборов царя в поход

солнце, покинув свою обитель на небе, стало невидимым, хотя небо было

безоблачное и совершенно ясное, и день обратился в ночь39. При виде этого

небесного явления Ксерксом овладела тревога, и он вопросил магов, что может

означать это знамение. Маги же отвечали, что божество этим предвещает

эллинам гибель их городов, так как у эллинов солнце – провозвестник

грядущего, а у персов – луна40. Ксеркс же, услышав такое толкование, с

великой радостью продолжал путь.

http://www.bibliotekar.ru/rrG71.htm

Геродот, "История", VII, 37.

Это описание солнечного затмения, которое случилось во время военной кампании Ксеркса 1 против греков.

Затмение описано как полное.

А за два года до него согласно Геродоту произошло еще одно солнечное затмение:

10. Так Хилей советовал спартанцам. А те взвесили его слова и тотчас же,

ничего не сообщив послам трех городов, еще ночью выслали отряд в 500

спартанцев (причем к каждому спартанскому гоплиту приставили по семи

илотов). Предводительствовать этим войском в походе они приказали Павсанию,

сыну Клеомброта. Высшее начальство по закону принадлежало, собственно,

Плистарху, сыну Леонида. Но тот был еще ребенком, а Павсаний как его

двоюродный брат являлся его опекуном (ведь Клеомброта, отца Павсания, сына

Анаксандрида, уже не было в живых). После того как Клеомброт отвел домой

войско, строившее стену на Истме, он вскоре скончался. Отвел же Клеомброт

войско с Истма вот почему: во время гадания по жертвам о походе против

персов солнце на небе померкло. Павсаний же взял себе в товарищи

Еврианакта, сына Дориея, также происходившего из царского рода.

http://www.bibliotekar.ru/rrG91.htm

Геродот, "История",  IX, 10.

Итак, описано два затмения с интервалом в 2 года. Затмение Клеомброта и затмение при походе Ксеркса 1 в Абидос на Геллеспонте  . Оба затмения солнечные, затмение при походе Ксеркса 1 в Абидос на Геллеспонте описано как полное.

Считается что о затмении при походе Ксеркса в Абидос на Геллеспонте также написал Аристид (перевод Морозова):

Солнце затмилось «на востоке (α̉πό α̉νατολω̃ν), т. е. утром, когда царь пришел в окрестности Геллеспонта»

Проверим, как датируют эти затмения астрономы, которые обосновыют астрономически академическую историю.

Они дают следующие решения:

для затмения Клеомброта



для затмения для похода Ксеркса в Абидос на Геллеспонте:



Как мы видим, затмение 17 февраля 478 года до н.э. нигде не было полным.

А затмение у Геродота описано как полное. Таким образом мы видим, что астрономия опровергает датировку похода похода Ксеркса в Абидос на Геллеспонте в 478 году до н.э.

Раз это затмение не было в 478 году до н.э., то и практически автоматически опровергается то, что затмение 480 года до н.э. это затмение Клеомброта.

Но в каком же году на самом деле был поход Ксеркса 1?

Я предлагаю проводить датировку с опорой на астрономическое решение Морозова триады Фукидида.

Его решение является единственным найденным до сих пор жизнеспособным решением триады Фукидида.

Пелопонесская война начинается согласно этой датировке в 1133 году н.э. Именно в этом году было затмение, которое над Афинами всерьез может претендовать  на звезды Фукидида и темноту Плутарха.

Смотрим, есть ли недалеко в прошлом от этой даты астрономическое решение двух затмений Геродота времен греко-персидских войн.

И они есть.

Вариант для затмения Клеомброта:



Вариант для затмения похода Ксеркса в Абидос на Геллеспонте:



Как мы видим, эти астрономические датировки, варианты затмений для Геродота и для Фукидида прекрасно согласуются.

А астрономы обосновывающие академическую историю предлагают варианты, имеющие серьезные просадки по фазе затмения.

Что касается Аристида (или его переписчика), то он наверное перепутал восток с западом.

Вывод: независимая астрономическая датировка опровергает датировки академической истории и датирует греко-персидские войны и Пелопонесскую войну 11-12 веками.

Спасибо господину Городецкому за его каталог http://hbar.phys.msu.ru/gorm/atext/ginzel.htm



















 

[FGH123]

Я не являюсь даже начинающим астрономом, и не интересовался астрономией до своего увлечения альтернативной историей, поэтому прошу это учитывать.

[FGH123]

Довольно забавно то,  что некоторые астрономы, обслуживающие академическую историю, датируют затмение при походе Ксеркса в Абидос на Геллеспонте 478 годом до н.э., не подозревая, что битва при Фермопилах историками датируется 480 годом до н.э.

Господин Красильников тому пример.

Геродот пишет: "Перед началом весны пошло войско из малоазийских Сард в Абидос. Когда оно двинулось, солнце оставило место на небе и стало невидимым, несмотря на безоблачное небо, и наступила ночь". Затмение было спустя 2 года после предыдущего.

Цех предложил кольцеобразное затмение 17 февраля -477 года с фазой в Сардах 11.3. Морозов отвергает это затмение на том основании, что оно - не полное, а кольцевое, да и "начало весны в -5-м веке было позже". Насчет второго довода - в тексте ясно сказано "ПЕРЕД началом весны". Насчет первого - в полосу видимости этого кольцевого затмения попадает практически вся Малая Азия, и фаза его - достаточно значительная для сильного потемнения. Так что вполне подходит - если допустить некоторое преувеличение в описании затмения у Геродота (возможно, подробности в этом описании позаимствованы с какого-то другого затмения, действительно полного).

http://fatus.chat.ru/moroz.html

То есть по логике господина Красильникова (ведь затмение 478 года до н.э. "вполне подходит") , Ксеркс еще не построил мост через Геллеспонт, а битва при Фермопилах уже состоялась.

При этом господин Красильников еще и выдвигает против Морозова обвинения в слабости в арифметике и применении "новой логики":

Я решил разобраться сначала с его анализом сообщения о затмениях до нашей эры. Сразу же обнаружился забавный факт - Морозов не силен в... элементарной арифметике.

еще один образец "новой логики" J .

 

[konstkir]

Еще один фоменковец?

[ivanij]

 Робко замечу, что т.н. "академическая история" датируется не только астрономами. Поэтому прошу привести перекрёстные ссылки, обосновывающие указанное автором расхождение дат исторических событий.
 В противном случае тема будет закрыта.

[FGH123]

Поэтому прошу привести перекрёстные ссылки, обосновывающие указанное автором расхождение дат исторических событий.

    Не понял вопроса.

[ivanij]

Поэтому прошу привести перекрёстные ссылки, обосновывающие указанное автором расхождение дат исторических событий.

    Не понял вопроса.

 Объясняю. Прошу привести кроме астрономической любую другую методику датировки, из используемых профессиональными историками.

[FGH123]

Объясняю. Прошу привести кроме астрономической любую другую методику датировки, из используемых профессиональными историками.

Но эта тема о астрономической датировке. Почему я должен приводить другие методики?

Не хотите, не верьте что Ксеркс жил в 11 веке н.э. Я просто показываю, что астрономическая датировка показывает на этот век.

По моему мнению. Просто я предлагаю астрономам найти ошибку в этих расчетах. С историками у меня разговор не задался.

[Oleg Tuchin]

Но если у Вас с историками вопрос не задался, почему Вы думаете, что у Вас с астрономами задастся? 

[FGH123]

Но если у Вас с историками вопрос не задался, почему Вы думаете, что у Вас с астрономами задастся?

Почему он должен не задаться? Есть астрономическая датировка, просто показываете, где ошибка,  и разоблачаете глупого новохронолога.

И академическую историю заодно поддержите, доказав, что она астрономически обоснована.

[Oleg Tuchin]

Ну, хорошо. Вот теперь четко, В ОДНОМ ПРЕДЛОЖЕНИе сформулируйте свой вопрос.

[FGH123]

Ну хорошо. Вот теперь четко, В ОДНОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ сформулируйте свой вопрос.

 Если в этом астрономическом датировании есть ошибка, покажите ее.

Возможно, я пишу бред, ведь я плохо разбираюсь в астрономии, покажите где если это так. Вот такая просьба.

[FGH123]

Учитывалось ли замедление вращения Земли? Прецессии земной оси (за это время точка весеннего равноденствия три созвездия сменила)?

 Вы мою тему читали?

[leviathan]

Не хотите, не верьте что Ксеркс жил в 11 веке н.э.

А мы по одной вашей теме должны были в это поверить ?

[FGH123]

leviathan

Тема создана для того, чтобы проверить астрономическую составляющую моих рассуждений.

Просто я жду ответа, есть здесь ошибка в астрономии или нет. Мне все равно, верите ли вы в Ксеркса из 11 века, или нет.

[konstkir]

Одно два затмения не дают никакой гарантии, т.к. возможны разночтения очевидцев и конкретные ошибки нигилистов.
Нужен комлекс в сотни и тысячи фактов и , конечно, не только астрономических и по всей хронологии в сотни лет. чтобы объявить ее новой, с большим сдвигом и единственно правильной.
Фоменко это исключительно самопиар(довольно денежный) заскучавшего академика.
Хотя он тоже не бессмысленный - историков надо шевелить время от времени.

[FGH123]

Фоменко это исключительно самопиар(довольно денежный) заскучавшего академика.

Причем здесь Фоменко?

Одно два затмения не дают никакой гарантии

Смотря какие подробности указаны. Точную дату можно извлечь и из описания одного затмения.

Конечно, при условии, что описание верно.

[библиограф]

 

С историками у меня разговор не задался.

Вы поймете, почему так получилось, если пройдетесь  по ссылкам Wiki -
вы не пожалеете потраченного времени
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%81_I
Возможно, даже что общение с фоменковцами подтолкнет вас к изучению истории...

[библиограф]

 А если вдруг чтение древних авторов покажется скучным, это вас немного развлечет:
Завоевание Сибири Ермаком-Кортесом
http://www.chronologia.org/ermak_kortes/8_01.html
Прекрасная тема для патографического анализа !
Придя домой, Василий Антонович до тех пор не мог успокоиться, пока в дом не ворвались испанцы и не отрубили затылок кухарке Андрюшке.
http://petrenko.ru/lib/story.php?x=3&t=167

[FGH123]

Завоевание Сибири Ермаком-Кортесом

Этот астрономический анализ делал не Фоменко. Этот анализ сделан на основе расчетов Морозова, с моим скромным вкладом в виде предложения сделать опорной точкой в поиске датировки похода Ксеркса первое затмение Фукидида по версии Морозова.