АстроХостел "Краснодар"

[mo]

Вчера вечером с помощью дешёвого пирометра замерял разные температуры в сарае.
Напомню, крыши ещё нет, стоит 8 рядов блока.

Как будет реальная съёмка, составлю красивый график. А пока что результаты двух замеров.
1. Примерно через пол часа после заката
Стена: 18°
Земля: 15°
Одиноко стоящий блок на стене: 15.5°

2. Минут через 15 от первого замера
Стена: 17°
Земля: 15°
Одиноко стоящий блок на стене: 15°

Надо бы купить сенсор и подключить его к компу. "Тетрадные" наблюдения за температурой - не мой стиль .

Пока что нет ответа, будет ли стена "струить всю ночь" этими двумя градусами разницы.

[Tvi.dubna]

Ну, конечно, будет!
Ты же меряешь температуру поверхности, а в глубине камень горячий.
Он будет отдавать тепло постепенно.
Я делаю из металла, нагревается он сильно, рука не терпит, но остывает очень быстро.
Плюс изнутри буду помогать ему кондиционером.

[Malice]

Надо бы купить сенсор и подключить его к компу. "Тетрадные" наблюдения за температурой - не мой стиль .

У тебя же есть контроллер фокусера Ивана? Он обычно с термосенсором и логи пишет и графики рисует.

[mo]

Ну, конечно, будет!

Полностью согласен. Будет! Не думал даже оспаривать это.
Но у меня вопрос: "на сколько будет?". Скажем, будет он вносить дополнительный 1% ухудшения FWHM. Или 10%? Или 100?

Вот прям сейчас фоткаю впервые изнутри сарая. Температура на земле 13 градусов. На камне сбоку - 16. На камне сверху 15. FWHM в Драконе (65 градусов высоты почти ровно на север) от 1.97" до 2.39" разные кадры. И сдаётся мне, что при высоте съёмки более 45 градусов речь будет идти о единицах процентов ухудшения FWHM.

Надо б прям над стеной попробовать поснимать. Там эффект должен быть максимальный.

У тебя же есть контроллер фокусера Ивана? Он обычно с термосенсором и логи пишет и графики рисует.

Ага, но нужно датчиков поболее. Интересна температура стены сверху и сбоку.

[mo]

Опустил трубу на высоту ~45° (LoveJoy). FWHM поднялся до 2.6".
Не пойму, как составить эксперимент, с чем сравнить. Не буду ж я щас отвлекать от съёмки настроенный телескоп с точно установленной поляркой, вытаскивать его в лютый холод из уютного домика, чтобы сравнить кадры

Шучу. Но всё же, не ясно мне, как же определить степень влияния прогрева стен на итоговый кадр.

Ещё и затягивает дымкой...

[Алекс Бордюг]

оббить стены кадмиевой фольгой

[mo]

оббить стены кадмиевой фольгой

О, тащи! Бум оббивать

Спрошу у мамы только сначала, по чём она принимает килограмм кадмия. Она в конторе оптового приёма металла работает.

С днём рождения, кстати. Если скайп не врёт

[ROVIAN]

оббить стены кадмиевой фольгой

А зотлотом не оббить, чтобы отражало.
У Игоря была такая же фигня, кирпичь грелся за день сильно и до утра не остывал. Обшили пенопластом и сайдинг сверху, греется сильно, но и остывает сайдинг быстро. Стена практически не греется, но если быстро нужно охладить сайдинг, то просто водой из шланга. Проще решения мы не нашли на тот  момент. 

Если скайп не врёт

Не врёт. 

[Алекс Бордюг]

спасибо за поздравления  . та дешевле сарай холодильной установкой снабдить чем  столько кадмиевой ткани  раздобыть, этож скольких пожарных костюмов можно сделать  .  А а базальтовая  изоляция чем плоха? И еще вопрос про оптимальную постоянную температуру при открытой крыше .   атмосфера все равно прогревается по самое небалуй у нас в краснодарском крае. Уже было за +31 в тени.

[mo]

та дешевле сарай холодильной установкой снабдить чем  столько кадмиевой ткани  раздобыть, этож скольких пожарных костюмов можно сделать  .

Да я прикалываюсь
Но и холодильник в дырявом сарае, при хорошей вентиляции - сильно перебор.

А а базальтовая  изоляция чем плоха?

Ценой и неудобством монтажа (сравнивая с пенопластом), и последующей обработки.
Если сайдингом закрыть - это одно. А если поштукатурить по сетке, то пенопласт выиграл.

Но я с большим интересом смотрю в сторону плюща, вьюна, винограда, кустов и т.п.
... и хороших таких продухов в крыше. К примеру, не закрытые свесы вовсе.

И еще вопрос про оптимальную постоянную температуру при открытой крыше .   атмосфера все равно прогревается по самое небалуй у нас в краснодарском крае. Уже было за +31 в тени.

Я таки повторю. Сначала я найду проблему, а потом её буду решать.
Пока что у нас клуб китайских теоретегов, придумавших себе мировую проблему и занимающихся её решением.

И я, кажется, понял как её найти.
Нужно взять телескоп, навести на яркую звезду, расфокусировать телескоп и вести её до среза стены.
Хотя нет. Кроме влияния прогрева стены, на качество картинки будет влиять и сама атмосфера, картинка у горизонта, естественно, хуже, чем в зените и без стен, и с ними.

[mo]

У Игоря была такая же фигня, кирпичь грелся за день сильно и до утра не остывал. Обшили пенопластом и сайдинг сверху, греется сильно, но и остывает сайдинг быстро. Стена практически не греется, но если быстро нужно охладить сайдинг, то просто водой из шланга. Проще решения мы не нашли на тот  момент. 

Это интересный опыт. Продолжаю всё больше не любить каменные сооружения

Сейчас сходил к сараю с пирометром.
Небо -16
Земля сбоку 11
Земля сверху 8
Блок сбоку 14
Блок сверху 11
На термометре фокусёра падение на 1 градус (было 14.4, стало 13.3)

То есть блок не поспевает за окружающей падающей температурой на те же 2..3 градуса, как и в начале ночи.

[ROVIAN]

Ну так свойство блока, тепло и холод сквозь него проходят плохо. Но если постепенно разогрелся, то остывать будет тоже очень долго. 

[mo]

Ну так свойство блока, тепло и холод сквозь него проходят плохо. Но если постепенно разогрелся, то остывать будет тоже очень долго. 

Я таки понимаю, что ты говоришь о теплоёмкости. Но вот что мне до сих пор не понятно, так как эти 2..3 градуса будут мешать мне заниматься любительским астрофото.
К примеру сейчас, считай что на рассвете, в 60 градусов высоту я вижу сиинг 0.29 (RMS) * 3 * 0.94 (угловой размер пикселя гида) = 0.82" и FWHM в районе 1.6". Что для меня, честно сказать, привыкшего к 3..4" FWHM - дикость .

[ROVIAN]

Надо привыкать.    а со стеной потом можно что-нибудь придумать.

[mo]

Вот, тему замутил: https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=131584.new#new про огненные стены.

[oleg_rugal]

/Вот хотелось бы оставить "кирпичики"
Именно по соображениям безопасности.

Как в Простоквашино: "Придёт злой человек, а птичка ему скажет кто тама? И не станет у нас злой человек ничего красть, подумает, что дома кто-то есть". Так и тут. Сарай из OSB или самана (побелка) - это одно. А тут "настоящий камень, фиг пройдёшь".

И ничего, что крыша консервным ножом вскрывается. А при навыке и откатывается./
Тут отвечаю, т.к. єто уже не к съемке, а к строительству.
Не надо штукатурить стену. Побелка ляжет тонким слоем. Просто будет как силикатный кирпич. И будет понятно, что это просто покрашенный блок.
Просто надо краску с высоким альбедо подобрать. Желательно с захватом инфра и ультра.

/Как в Простоквашино: "Придёт злой человек, а птичка ему скажет кто тама? И не станет у нас злой человек ничего красть, подумает, что дома кто-то есть"./
Если соединить детектор движения (можно из фонарика-ночника от 4,5в) и мп3 на колонки с громким "гав"... То это был бы бестселлер... я бы парочку заказал точно...
 

[mo]

Тут отвечаю, т.к. єто уже не к съемке, а к строительству.
Не надо штукатурить стену. Побелка ляжет тонким слоем. Просто будет как силикатный кирпич. И будет понятно, что это просто покрашенный блок.
Просто надо краску с высоким альбедо подобрать. Желательно с захватом инфра и ультра.

А, тогда пойдёт

Просто в округе куча саманных домов в побелке. Надо показать "кузькину мать". В том плане, что оставить видение "каменной стены". Иначе затея теряет смысл.

Если соединить детектор движения (можно из фонарика-ночника от 4,5в) и мп3 на колонки с громким "гав"... То это был бы бестселлер... я бы парочку заказал точно...

Хм... у меня есть 10 Вт светодиодная лампада, включаемая детектором движения. Срабатывает достаточно хорошо - она у меня в прихожке стоит. Есть и настройка времени до выключения, и настройка при каком внешнем освещении не включать фонарь.

Осталось найти mp3-плеер, который по включению питания начинает петь песни с флешки. А уж запишешь на флешку "гав" или другое трёхбуквенное.... выбор за тобой .

[oleg_rugal]

Надо было швы оставить рельефными, а не затирать вровень с кладкой. Тогда бы фактура кладки бросалась в глаза даже под побелкой.
Ряды без сдвига (кирпич на кирпич) тоже айайай. Кстати заметно на фото, что раствор темнее блоков.

Это дело когда то работало с обесточенным кассетником, детектор вместо лампы пускал зацикленную кассету (вернее подавал питание, а плэй был нажат). Всё питалось от 220.
Вот как так всё зажать на мп3-плеере, чтоб при подаче питания все автоматом работало - моего разума не хватает.  Поэтому сейчас на даче просто регистратор на 4 камеры, но он кушает 600КВт в год и к посторонним пассивен.
Но раз стоит проблема хождения по участку посторонних, лучше показать не интересный капитальный сарай х.з. для чего, но страсть как любопытно, а понятный собачник. Пусть думают, что там большая страшная баскервиля породы ест всё любит детей. И интересуются не "что бы оттуда утащить", а "как бы это оттуда не выскочило".




 

[mo]

Ряды без сдвига (кирпич на кирпич) тоже айайай.

Вот жешь! Где были мои глаза
Пошёл завтра бить подована
Такой подставы от него я не ожидал . А момент упущен.

Это ж сколько денег закопано. Оно понятно, что буду использовать, как есть, но ... прям загрустил. Я с ним уже год работаю, таких откровенных косяков не ожидал.

[Dmitrii]

Такой подставы от него я не ожидал  . А момент упущен.

Так на фото выше вроде ряды со сдвигом . Кроме двух нижних на задней стенке , но это вроде не так страшно, сверху то нормально положено .