Камеры ZWO ASI

[Infinity]

У меня 1600 начинает ооочень долго соображать,если в неё воткнуть гид и колесо....

[kryptonik]

В Фейсбуке анонсированы камеры на 290 и 174 сенсоре в маленьких корпусах для применения в качестве гидирующих во внеосевиках где размер может быть критичен.

Как я понимаю, это полноценные камеры, просто конструктив корпуса другой.

ZWO New Mini Camera for guiding
ASI290MM Mini $299
ASI174MM Mini $499

На фейсбуке ZWO ответили что интерфейс USB 2.0   Тип разъема  микро USB - спорное решение.

Так USB 2.0 медленный, на полном формате наверно будет тормозить. Камера получается неполноценная. Ее только для гида?

[mo]

дык...

ZWO New Mini Camera for guiding

Я так за диверсификацию. Есть хороший сенсор и в некоторых применениях нет нужды в usb3.
Однако, такой камерой и дипы можно поснимать 1-3с выдержками. Потери от отсутствия USB3, мне кажется, в таком режиме будут исчисляться единицами процентов. Если вовсе будут.

[Ihtamnet II]

Странная мысль выпустить эти камеры с USB 2.0 Это кем же надо быть, чтобы купить такую камеру исключительно на гид? А больше она толком никуда не годится.

[mo]

Странная мысль выпустить эти камеры с USB 2.0 Это кем же надо быть, чтобы купить такую камеру исключительно на гид? А больше она толком никуда не годится.

А кем надо быть, чтобы купить Lodestar X2 за 600$? Который и на гид рядом с 290м за вдвое меньшую стоимость годится условно.

А, тем не менее, знаю с пяток таких астрофотографов.
290я за 300$ на внеосевик вовсе не пижонство, а очень осмысленный поступок.

Какая цена ближайшего конкурента этой камеры на гид?

Плюс, см. выше, не только гид, но и быстросъёмка дипов плюс ... я вот отснял свой лучший Юпитер на "классическую" 290чб, подключенную к USB2 компу.

[Поляков Алексей]

Не понимаю, чем хороши новые камеры? У меня 174мм, пушинка, всего 140гр., при этом USB3.0. А насколько похудеют новые камеры, и стоит ли это падения скорости в 2раза?

[mo]

Не понимаю, чем хороши новые камеры? У меня 174мм, пушинка, всего 140гр., при этом USB3.0. А насколько похудеют новые камеры, и стоит ли это падения скорости в 2раза?

-100$ (-25% цены). По мне так достаточная причина.
При той же чувствительности. Уменьшение веса хорошо, но не оно главное.

К примеру я ни разу не планетчег. А вот хороший гид вместо моего унылого QHY5 (mt9m001) мне не помешает. Плюс побаловаться быстродипами.

[Поляков Алексей]

-100$ (-25% цены). По мне так достаточная причина.
При той же чувствительности. Уменьшение веса хорошо, но не оно главное.

К примеру я ни разу не планетчег. А вот хороший гид вместо моего унылого QHY5 (mt9m001) мне не помешает. Плюс побаловаться быстродипами.

На цену я не глянул, думал по той же, что и 3.0

[toh@]

Не соглашусь. Сенсоры сильно отличаются и это важно для гида. Считывание в ~1e на 300+ gain - "во це я люблю", как написано на коле из макдака

Да не!.. я "со своей колокольни" рассуждаю, что нет необходимости в срочной замене моей камеры... я теоретически все понимаю...
... возможно, на больших фокусах и малых светосилах (типа F/8 - F/10) могут возникнуть проблемы с опорной звездой, тут высокая чувствительность камеры и низкий шум будет очень кстати.
На практике (это я о своем не богатом опыте сейчас) - при светосиле F/4.6 и фокусе 920мм, QHY 5L-2m на внеосевике при 2с экспозиции видит опорную звезду без проблем. (возможно, при более крупном сенсоре было бы хуже, но в данном случае у меня приличное невиньетированное поле и призма недалеко совсем от его центра)...
... а так то прогресс развития астрооборудования очень приятен! В данном случае, отступают некоторые ограничения в выборе конфигурации сетапа... Не говоря уж о снижении цен на актуальные сенсоры...

[toh@]

Не понимаю, чем хороши новые камеры? У меня 174мм, пушинка, всего 140гр., при этом USB3.0. А насколько похудеют новые камеры, и стоит ли это падения скорости в 2раза?

Да нет же, не о весе речь... именно о малых габаритах.
Речь о использовании этих камер на внеосевых гидах, где, зачастую (при небольших бэкфокусах редьюссеров/корректоров), практически не возможно разместить крупную "шайбу"...

[toh@]

...А вот хороший гид вместо моего унылого QHY5...

Олег, а в чем его унылость?
Мне моя "-5mono" очень нравится в связке с искателем 8х50.
(правда, я перепрошил ей идентификатор когда-то давно, и теперь она - ORION SSAG)
Сразу пропали все глюки - сбои. Надежная стала, как Калашников...
В таком варианте - не представляю, чтобы звезду гидом не найти. Любой софт ее как родную признаёт...

[A-tan]

Это кем же надо быть, чтобы купить такую камеру исключительно на гид?

Я не знаю как охарактеризовать себя в контексте вашего вопроса. Но я купил 178 ASI исключительно на гид. возможно что то когда то поснимаю и ей. Но первично такой цели не было.

[Infinity]

Такой форм фактор помимо внеосевика очень удобен для съёмки Солнца с Лунтовскими диагоналями, вынос у которых равен чуть ли не нулю. Но блин, опять таки стиль разъёма...фиг с этим 2.0

[warbird]

Какая цена ближайшего конкурента этой камеры на гид?
Плюс, см. выше, не только гид, но и быстросъёмка дипов плюс ... я вот отснял свой лучший Юпитер на "классическую" 290чб, подключенную к USB2 компу.

Вот не заслужено обделенный вниманием ближайший конкурент этой камеры - RT_IMX290MONO  цена вопроса 16 788 руб. 
Да и возвращаясь к камере ZWO mini,  хочется уточнить - разъем там USB Type-C  теперь в темноте не надо будет
искать где у него верх или низ. Еще Сэм  планирует в таком же форм-факторе выпустить камеру на imx174
Похоже на кризис жанра - на рынок нужно выкатывать что-то новое, но идей свежих нет. 

[mo]

Олег, а в чем его унылость?
Мне моя "-5mono" очень нравится в связке с искателем 8х50.
(правда, я перепрошил ей идентификатор когда-то давно, и теперь она - ORION SSAG)
Сразу пропали все глюки - сбои. Надежная стала, как Калашников...
В таком варианте - не представляю, чтобы звезду гидом не найти. Любой софт ее как родную признаёт...

И у меня она стала орионом достаточно давно. Сейчас может QHY научился делать драйвера, но лет пять назад их программисты... Орионовские драйвера были лучше.
И про Калашникова согласен, работает надёжно. Но:
- в тепле (+20 за бортом и постоянные экспозиции 1с) нещадно шумит.
 Автовыбор гид-звезды всегда натыкается на битый пиксель.
 Сравнивая вид звезды на другой камере (пробовал и zwo290, и zwo1600 на гиде. Пробовал Lodestar X2 и DSI II pro) на том же телескопе, хочется взгрустнуть, видя это порванное нечто на QHY5.
- характерная вертикальная полоса в левой четверти порой откровенно мешает гидировать, если звезда оказывается там;
- в орионовских дровах нет бининга. QHY-шные (на момент начала использования устройства) жутко глючили. Сейчас подмывает проверить современные QHY драйвера, но ... страшно зря потерять время.

От качества гид-звезды зависит гидирование. Конечно же, супер-пупер EMCCD за 1500$ в гиде не даст прям уж ТАКОГО улучшения чёткости в основном кадре. Но если сравнить совсем плохую звезду с нормальной, то легко можно улучшить FWHM на 5...10%. Центроид будет определяться точнее, корректировок при нормальной монти / воздухе будет меньше.

В искателе да, звёзд полно, но у меня внеосевики везде и света немного. Здесь актуальная чувствительность.
А в искателе актуально - низкий уровень шума фона, для более точного определения центроида.

На самом деле QHY5 работает и меня устраивает. Но нельзя отрицать банальности, типа что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И то, что любую технологию рано или поздно победит другая, более продвинутая технология.

[Ihtamnet II]

Но я купил 178 ASI исключительно на гид. возможно что то когда то поснимаю и ей.

Так о чем и речь - Вы купили универсальную камеру и имеете возможность "что-то потом поснимать", если захотите. Как и большинство любителей. Я и сам купил 178мм. А с интерфейсом USB 2.0 - это практически _только_ на гид, ибо при таком количестве пикселей без 3.0 делать уже нечего. Почему им было не выпустить полноценные камеры, но в новом корпусе? Понятно, что разница в -100 у.е. - чисто маркетинговый ход, чтобы не мешать своим же традиционным камерам. Но имхо это ход сомнительный. Но будет видно.
Лодестар - это лодестар, тут сравнение некорректное. Ведь не все покупают EQ-6, некоторые перебиваются парамаунтами и т.д.

[A-tan]

Наверняка найдутся желающие съэкономить 100 баксов и купят УСБ 2. Китайцы не дураки. У них свои толковые маркетологи.

[mo]

А с интерфейсом USB 2.0 - это практически _только_ на гид, ибо при таком количестве пикселей без 3.0 делать уже нечего

Глухой со слепым, чес слово.

Я третий раз пишу, что даже на огромный сенсор 1600й я успешно снимал в ROI всё, что мне нужно было - именно на USB2. И, хоть я не планетчик, но и Юпитер отснял с высоким fps. Точную цифру не помню, но около 100 кадров в секунду. Чес-слово, снимали как-то раньше на USB2 и неплохо снимали. Само собой, лучше больше, чем меньше.

Короче, 25% скидка с учётом сегодняшнего положения планет за этот чип - подарок. Опять таки, я не получил ответ что ж из новых (не бу) камер сейчас можно взять для гида и сколько это стоит? QHY5L2m с mt9m034 размером 1/3" и шумом 6e за 250$? Даже сравнивать не получается...

[warbird]

Опять таки, я не получил ответ что ж из новых (не бу) камер сейчас можно взять для гида и сколько это стоит?

Так вот же в сообщении #2233 привел пример или что там не так?

[Ihtamnet II]

Глухой со слепым, чес слово.

Да о чем тут говорить? Один высказал свое мнение, другой - своё. Они не обязательно должны совпадать и не обязательно спорить до "победного конца".