Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 301474 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2080 : 24 Мая 2017 [21:15:54] »
юсб 3.0?
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2081 : 24 Мая 2017 [21:30:38] »
Да.
Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2082 : 24 Мая 2017 [22:57:08] »
Если кому то интересно могу выложить жепеги наземных фото разных объектов в темноте на кху и аси с разной выдержкой. Для себя на основании этих тестов я значимых выводов не сделал. На более детальные тесты времени пока нет.
Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2083 : 01 Июн 2017 [14:17:51] »
Мастербиас и мастердарки ZWO 1600 чб. С холодильником на -20: http://raw./ссылка запрещена правилами форума//Calibrate/ZWO-1600/-20/

Мастера собраны в пиксе из 66 файлов в каждом наборе. Собирал, используя Batch Preprocessing скрипт.
Доснимаю 5-минутные дарки, положу фит туда же.

Начал набрасывать тесты:
http://astro.milantiev.com/2017/05/31/zwo-1600-bw-cool/
Реализовывать буду по погоде.
モ - mo

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 542
  • Благодарностей: 904
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2084 : 01 Июн 2017 [17:18:47] »
Ну их эти дарки и биасы. Покажи лучше звёзды.  ;D
Mount_iEQ45. ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107/700,  Sky-Rover 130/910

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2085 : 01 Июн 2017 [19:49:58] »
Ну их эти дарки и биасы. Покажи лучше звёзды.  ;D
Вот у меня такое же пожелание к заоблаченному небу :(
Ждём-с. "До первой звезды".

Масштаб, конечно, не айс. Но руки чешутся попробовать в деле. Пока камера радует всем.
モ - mo

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2086 : 01 Июн 2017 [20:33:53] »
разведем тучи руками :) очень хочется посмотреть на эту камеру в деле
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 500
  • Благодарностей: 1073
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2087 : 01 Июн 2017 [20:36:05] »
разведем тучи руками :) очень хочется посмотреть на эту камеру в деле
А, так не я первый. Вот фиты Влада, например: http://raw./ссылка запрещена правилами форума//search/?q=vlad на ту же 1600 чб.
У меня просто после проб с 290й осталось чувство незавершённости. А тут такой шанс... аж зубы сводит в ожидании неба.

Кстати, сильный ветер, но и обрывки неба дали. Пойду крышу открывать.
モ - mo

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2088 : 01 Июн 2017 [21:10:44] »
Продублирую сюда, другим топиком мало интересуются. Все же вопрос именно про zwo камеры.
Что имеет большее значение для получение более детального изображения - количество пикселей, которое пришлось на фиксируемый объект или площадь (и кака я понимаю, светочувствительность) этих самых пикселей?

Допустим есть сенсор imx178 и 290. На апертуре 200мм с фокусом 6000мм получим:
imx 178 — 200*2.4/6000 = 0.080"/pix
imx 290 — 200*2.9/6000 = 0.097"/pix
По Юпитеру в противостоянии (40") имеем в первом случае - 500pix, во втором - 412pix.
Где итоговая картинка будет детальнее при прочих равных условиях?

Если ошибаюсь в расчетах, поправьте пожалуйста.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2089 : 01 Июн 2017 [21:24:36] »
Потенциал телескопа в плане разрешения будет полностью реализован при относительном отверстии, равном размеру пикселя, умноженному на 5-6. Например, с пикселем в 5 мкм нужно разгонять телескоп до 1/25, с пикселем 2,9 мкм - до примерно 1/15... Отсюда и надо плясать. Разное фокусное оптимально для разных камер.
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2090 : 01 Июн 2017 [21:44:34] »
Вы для апертуры 200мм расчёты пишите? Почему именно так?
Как тогда многие снимают на asi 224 через 150мм с относительным f/30? По этим расчётам там максимум f/20 можно  ставить. Просто игнорируют эти расчёты?

Объясните пожалуйста, очень хочу разобраться.

Оффлайн Star HunterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2091 : 01 Июн 2017 [21:56:52] »
Как тогда многие снимают на asi 224 через 150мм с относительным f/30? По этим расчётам там максимум f/20 можно  ставить. Просто игнорируют эти расчёты?

Объясните пожалуйста, очень хочу разобраться.
Я так понял, что это про меня. Если посмотреть мои снимки, то они большей частью с раздутым масштабом и мыльноватые. Я думаю, что это как раз таки из-за избыточного разгона. В то же время вполне можно уменьшить полученный снимок до 65% и в итоге получить правильный масштаб.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2092 : 01 Июн 2017 [22:01:53] »
Я так понял, что это про меня.
В том числе да :) Спасибо, что присоединились к ответам. Так все же расчет размер пикселя*5-6 верен для любой апертуры? Вы знаете откуда эти значения?

Оффлайн Star HunterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2093 : 01 Июн 2017 [22:09:18] »
Я так понял, что это про меня.
В том числе да :) Спасибо, что присоединились к ответам. Так все же расчет размер пикселя*5-6 верен для любой апертуры? Вы знаете откуда эти значения?
От апертуры не особо зависит - больше от отн. отверстия. Например: есть три Ньютона - 114 мм f\5, 150 мм f\5 и 300 мм f\5. На всех троих подойдет 5х Барлоу под камеру с пикселем 5 микрон. И т.д.

Масштаб подбирал методом проб.
« Последнее редактирование: 01 Июн 2017 [22:14:30] от The Last Man »

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2094 : 01 Июн 2017 [22:16:06] »
Использование бининга имеет смысл для увеличения разгона? Если конечно я правильно понимаю эту функцию.

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2095 : 01 Июн 2017 [22:22:36] »
камеры ZWO все на сенсорах CMOS, соответственно бининг там программный (виртуальный можно сказать), в отличие от аппаратного, применяемого в CCD. Бининг увеличивает размер пикселя, тем самым надо будет еще разгонять фокус.Для съемок дипская (для цветовых каналов при использовании монохромных камер) он применяется , а для лунно-планетной съемки - нет.
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2096 : 01 Июн 2017 [22:54:53] »
Получается, что для телескопа с f/10 применение экстендеров фокуса при размере пикселя 3,75 микрон вообще не целесообразно. А из этого следует, что размер Юпитера, например, удастся получить около 110 пикселей. Я правильно понимаю? Звучит не радужно...

Ну и если все это так, то, без применения экстендеров фокуса, получаем размер изображения того же Юпитера:
для asi178 - 160 пикс
для asi224 - 110 пикс
Значит мелкий пиксель выгоден в данном случае? Или эти формулы не верны?

Замучил уже и себя и вас всех этими вопросами. Вообще изначально задача правильно камеру выбрать для NS 8SE, чтобы не купить лишнего и реализовать максимум объектива.   


Оффлайн Star HunterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 299
  • Благодарностей: 1554
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2097 : 01 Июн 2017 [22:57:32] »
Получается, что для телескопа с f/10 применение экстендеров фокуса при размере пикселя 3,75 микрон вообще не целесообразно. А из этого следует, что размер Юпитера, например, удастся получить около 110 пикселей. Я правильно понимаю? Звучит не радужно...

Ну и если все это так, то, без применения экстендеров фокуса, получаем размер изображения того же Юпитера:
для asi178 - 160 пикс
для asi224 - 110 пикс
Значит мелкий пиксель выгоден в данном случае? Или эти формулы не верны?

Замучил уже и себя и вас всех этими вопросами. Вообще изначально задача правильно камеру выбрать для NS 8SE, чтобы не купить лишнего и реализовать максимум объектива.
Под планетки - 224 МС или 290 МС (ну или 290 ММ + колесо). Барлуха - линзоблок 2х, вкрученный в корректор дисперсии). Будет оптимально, на мой взгляд. Хотя сам снимаю на 224 МС + 2х Барлоу + корректор дисперсии (как разгонная втулка).

По дипам желательно поднять светосилу и увеличить поле редуктором.

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2098 : 01 Июн 2017 [23:00:53] »
экстендеры, редукторы и спрямители поля применяются в основном для съемки дипская, чтобы поле было ровное и светосила была побольше (т.е. относительное отверстие). при лунно-планетной съемке фокус наоборот требуется разгонять, для чего применяются линзы барлоу (иногда в сочетании с удлинительными втулками для повышения кратности)
Руслан опередил :)
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #2099 : 01 Июн 2017 [23:04:14] »
Может тогда 185 рассмотреть? Та же 224я, только дипов больше в нее войдет, а по планетам не будет разницы.

Для чего вообще этот 178 чип годится не понятно...