Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев бинокуляров  (Прочитано 62545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Оверин ДмитрийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Оверин Дмитрий
Клуб владельцев бинокуляров
« : 06 Окт 2014 [15:45:09] »
Возможно что кто-то мне возразит, мол есть здесь давно клуб наблюдений в бинокли, но тем не менее в частных переписках с владельцами бинокуляров часто проскальзывала мысль создать подобную тему. Для начала хотелось бы четко определить отличия биноклей от бинокуляров.
1. Апертура. Да, бинокли раньше были не более 50-60 мм, но в данное время, на рынке можно встретить экземпляры биноклей до 110 мм, так что данный критерий не особо актуален.
2. Крепление. В бинокли в основной своей массе наблюдают с рук из за их незначительных размеров и небольшого увеличения (справедливости ради надо признать возможность посадки крупных биноклей на параллелограмм). А бинокуляры как правило устанавливаются на треноги и штативы. А отсюда вытекает и третье:
3. Вес. Бинокуляры вследствие более совершенной механики, как правило оптики, наличия призм и зеркал для излома опт.оси более тяжелы, нежели бинокли.
4. Сменные окуляры - опять же не совсем объективный критерий, т.к. много бинокуляров с компенсационными окулярами (советские ТЗК, БМТ, ПНБ и др.)
5. Наличие излома опт.оси - пожалуй самый верный критерий бинокуляра. Излом опять же различный - от 35 гр., до 90 гр.

Итог - под бинокуляром понимаем крупный оптический прибор с апертурой от 70 мм, установленный на штативе, и имеющий определенный излом оптической оси.

Цель создания данной темы - провести перепись, иметь фото, обзоры бино для других ЛА, интересующихся бинокулярными наблюдениями, обзоры интересных объектов, астеризмов для наблюдений с большими полями зрения, с созданием каталогов объектов по созвездиям (в перспективе).

Для начала хотелось бы провести перепись ЛА, имеющих и наблюдающих в бинокуляры.
1. Оверин Дмитрий, Сыктывкарский астроклуб (80 мм бинокуляр ТЗК, 110 мм бинокуляр ПНБ).
2. Виктор С., Хабаровск (88 мм бинокуляр TS Optics 88mm/400 mm triplet semi-APO).
3. Владимир Куйбышев, Москва, ник SABBATH. (DS Bino Semi-apo 100мм 45°).   https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=122433.0;attach=650759;image
4. Юрий, Омск. ник GAZER. (Garrett 100mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope)
5. Михаил, Москва. ник mvp. (бинокуляр DeepSky 25x150BT).

Вот ссылка на обзор бинокуляра TS Optics 88mm/400 mm triplet semi-APO - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116171.0.html
Вот ссылка на мои впечатления по наблюдению в ТЗК - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110776.msg2733809.html#msg2733809

Чуть позже будут и фото.
« Последнее редактирование: 14 Окт 2014 [10:25:08] от Оверин Дмитрий »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 144
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #1 : 06 Окт 2014 [16:06:37] »
Имеется ввиду клуб владельцев бинокуляров со сменными окулярами. Ведь клуб владельцев биноклей в том числе и крупных есть  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.0.html  Например бинокль 28х110 довольно большой. Но он без излома и с несменной оптикой.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Оверин ДмитрийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Оверин Дмитрий
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #2 : 06 Окт 2014 [16:39:05] »
Да, Андрей, я это и имею в виду в общих чертах. Все же поле у крупных бинокуляров отличается от поля крупных биноклей.
« Последнее редактирование: 06 Окт 2014 [16:53:38] от Оверин Дмитрий »

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #3 : 06 Окт 2014 [17:07:50] »
   Тема имеет право на жизнь однозначно и обычные бинокли тут не причем. Бинокуляр (астробинокуляр) это более совершенный оптический прибор, как правило с изломом оптической оси и "с рук" в него уже практически не посмотришь.  Для этого обязательно требуется специальная вилка со штативом и т.д. Дмитрий все правильно вкратце изложил в п.1 при открытии темы. Поддержу тему однозначно!
  Вот еще информация по бинокулярам: БАС 30х90 http://www.galactic.name/articles/binoculars_009.php

Обзор 100 мм бинокуляра: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100928.0.html
 
Выбор астробинокуляра: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110776.0.html

ПНБ-1 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3684.msg55320.html#msg55320

Преимущества бинокулярных наблюдений: http://www.hypernova.ru/zvezd/practical/advantages_of_observing_two_eyes

Самодельные бинокуляры: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85848.0.html

Бинокуляр TS Semi-Apo 88/400 mm (перевод) http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.teleskop-express.de%2Fshop%2Fproduct_info.php%2Flanguage%2Fen%2Fproducts_id%2F4541&lang=en-ru&ui=ru

150 мм бинокуляр от DS: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.msg2992521.html#msg2992521



« Последнее редактирование: 08 Окт 2014 [03:42:14] от Виктор С. »
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 144
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #4 : 06 Окт 2014 [17:33:44] »
Можете записать Володю Куйбышева (SABBATH) с его DS Bino Semi-apo 100мм 45°   https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=122433.0;attach=650759;image
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Оверин ДмитрийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Оверин Дмитрий
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #5 : 06 Окт 2014 [18:10:00] »
Пренепременнейше! (ну и словечко!) :D
« Последнее редактирование: 06 Окт 2014 [18:51:02] от Оверин Дмитрий »

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 437
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #6 : 06 Окт 2014 [18:45:37] »
Пренепременнейше
С уважением. Олег

Оффлайн Оверин ДмитрийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Оверин Дмитрий
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #7 : 06 Окт 2014 [18:50:28] »
Спасибо, поправился!

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 315
  • Благодарностей: 773
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #8 : 06 Окт 2014 [22:21:13] »
Тема должна быть интересной :)
5. Наличие излома опт.оси - пожалуй самый верный критерий бинокуляра. Излом опять же различный - от 35 гр., до 90 гр.

Итог - под бинокуляром понимаем крупный оптический прибор с апертурой от 70 мм, установленный на штативе, и имеющий определенный излом оптической оси.
А как же быть таким такому владельцу бинокуляра? https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.msg2958096.html#msg2958096 
Или может под Бинокулярами мы будем всё подразумевать, а под Астробинокулярами бинокуляры с изломом оптической оси, более приспособленные для наблюдения неба? С прямой оптической осью удобнее использовать в основном по наземным наблюдениям.
Кстати здесь же еще один владелец Астробинокуляра https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.msg2992521.html#msg2992521
« Последнее редактирование: 06 Окт 2014 [23:11:18] от Мурат Астана »
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #9 : 07 Окт 2014 [03:07:29] »
Да нет, конечно есть и "прямые" бинокуляры, но как говорилось выше, с рук (как в бинокль) в бинокуляр уже  не посмотришь - его необходимо устанавливать на специальную монтировку... Да и смотреть в такой бинокуляр удобно только по земным объектам (для чего он скорее всего и предназначен...), по небу его использовать - это "ломать шею" и постоянно вспоминать, что "есть такие с изломом оптической оси.."
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 315
  • Благодарностей: 773
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #10 : 07 Окт 2014 [06:40:24] »
Да нет, конечно есть и "прямые" бинокуляры, но как говорилось выше, с рук (как в бинокль) в бинокуляр уже  не посмотришь - его необходимо устанавливать на специальную монтировку... Да и смотреть в такой бинокуляр удобно только по земным объектам (для чего он скорее всего и предназначен...), по небу его использовать - это "ломать шею" и постоянно вспоминать, что "есть такие с изломом оптической оси.."
Поэтому я и предложил бинокуляры с изломом оптической оси назвать Астробинокуляры.
В телескопах диагональное зеркало имеет 90 градусный излом, может поэтому подразделить бинокуляры с:
90-то градусным изломом как чисто астрономические,
45-ти универсальные,
без излома в основном предназначены для наземных наблюдении.
Ну это как Дмитрий решит, он тему открыл  ;)
« Последнее редактирование: 07 Окт 2014 [06:49:09] от Мурат Астана »
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Оверин ДмитрийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Оверин Дмитрий
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #11 : 07 Окт 2014 [06:57:47] »
Мурат, тема как раз и открыта для дискуссий. Мне твоя позиция нравится! Вот, мелкими шагами подбираемся к истине!

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 49
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #12 : 07 Окт 2014 [09:33:25] »
А владельцам бинокуляров 80-100 мм (Селестроны и Дипскаи, например) на параллелограмм монтировке ловить уже нечего?
Удобство наблюдения с ними, на мой взгляд, ни чуть не меньше, чем с изломом.

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 49
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #13 : 07 Окт 2014 [09:43:56] »
Да нет, конечно есть и "прямые" бинокуляры, но как говорилось выше, с рук (как в бинокль) в бинокуляр уже  не посмотришь - его необходимо устанавливать на специальную монтировку... Да и смотреть в такой бинокуляр удобно только по земным объектам (для чего он скорее всего и предназначен...), по небу его использовать - это "ломать шею" и постоянно вспоминать, что "есть такие с изломом оптической оси.."
Параллелограмм-монти спасёт от ломания шеи, а по стоимости ноги + монти + бинокуляр будет выгоднее одного бинокуляра с изломом осей. Да и дополнительное стекло (в бинокуляре с изломом) проницание не увеличивает.

Оффлайн Оверин ДмитрийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Оверин Дмитрий
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #14 : 07 Окт 2014 [12:28:23] »
Придется опять объяснить. В основе - оптика, а не механика. Поле бинокуляра (того же ТЗК), качество картинки несравнимо с тем же 80  мм биноклем. У бинокля 20*80 поле значительно меньше - как следствие эффект уже не совсем тот. Эффект астробинокуляра - провал в космос! Вот взять ту же М33. В бинокль 10*70 (даже с параллелограммом) - не совсем внятный комок ваты. А вот в ТЗК - она по центру, края не призрачные, четкий фон за счет большого поля, никакого ухода из поля - ну как вот правильно-то объяснить...Ну, вроде как на фото, что делали лет 15-20 назад при 5 мин. выдержках. Как-то так...
П.с. Давайте все же мы будем уважать друг друга!

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 144
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71

ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 49
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #16 : 07 Окт 2014 [13:07:53] »
Придется опять объяснить. В основе - оптика, а не механика. Поле бинокуляра (того же ТЗК), качество картинки несравнимо с тем же 80  мм биноклем. У бинокля 20*80 поле значительно меньше - как следствие эффект уже не совсем тот.
Каково поле зрения ТЗК?

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #17 : 07 Окт 2014 [13:09:40] »
А владельцам бинокуляров 80-100 мм (Селестроны и Дипскаи, например) на параллелограмм монтировке ловить уже нечего?
Удобство наблюдения с ними, на мой взгляд, ни чуть не меньше, чем с изломом.
  Был у меня в свое время  по случаю бинокль Селестрон 20х80, так что знаю не понаслышке, как он и подобные показывают... В этот Селестрон смотрел по небу пару-тройку раз и продал потом без всякого сожаления. Когда я впервые посмотрел в свой купленный астробинокуляр TS semi-Apo triplet 88/400, то я просто ОФИГЕЛ от качества изображения, которое он выдает. Мои многочисленные бинокли из коллекции личной и близко не стояли по яркости, четкости, контрасту и резкости изображения! Практичеки полное отсутсвие дисторсии изображения, кривизны поля зрения и т.д. Вот уж где действительно звездочки, "как наколотые" по всему полю зрения практически, о чем постоянно пишут ЛА, отъискивая подобное в обычных биноклях... Я нисколько это не преувеличиваю, но мой любимый бинокль Swift Audubon 8,5х44 скромно отдыхает в стороне по качеству картинки!
  Я Вам посоветую один раз посмотреть в настоящий бинокуляр и Вы все поймете сами...  :o Вы думаете зря подобные оптические приборы стоят приличных денег? Нет конечно, они просто действительно ЭТОГО СТОЯТ!

телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Шурави

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Шурави
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #18 : 07 Окт 2014 [13:14:26] »
Поле зрения тзк 7 градусов.По сравнению бинокль 25х100 с тзк полное ничто!

Оффлайн Пчеловод

  • *****
  • Сообщений: 4 224
  • Благодарностей: 49
  • Смотрю в оба
    • Сообщения от Пчеловод
Re: Клуб владельцев бинокуляров
« Ответ #19 : 07 Окт 2014 [13:16:52] »
А владельцам бинокуляров 80-100 мм (Селестроны и Дипскаи, например) на параллелограмм монтировке ловить уже нечего?
Удобство наблюдения с ними, на мой взгляд, ни чуть не меньше, чем с изломом.
  Был у меня в свое время  по случаю бинокль Селестрон 20х80, так что знаю не понаслышке, как он и подобные показывают... В этот Селестрон смотрел по небу пару-тройку раз и продал потом без всякого сожаления. Когда я впервые посмотрел в свой купленный астробинокуляр TS semi-Apo triplet 88/400, то я просто ОФИГЕЛ от качества изображения, которое он выдает. Мои многочисленные бинокли из коллекции личной и близко не стояли по яркости, четкости, контрасту и резкости изображения! Практичеки полное отсутсвие дисторсии изображения, кривизны поля зрения и т.д. Вот уж где действительно звездочки, "как наколотые" по всему полю зрения практически, о чем постоянно пишут ЛА, отъискивая подобное в обычных биноклях... Я нисколько это не преувеличиваю, но мой любимый бинокль Swift Audubon 8,5х44 скромно отдыхает в стороне по качеству картинки!
  Я Вам посоветую один раз посмотреть в настоящий бинокуляр и Вы все поймете сами...  :o Вы думаете зря подобные оптические приборы стоят приличных денег? Нет конечно, они просто действительно ЭТОГО СТОЯТ!
Рекламное сообщение какое-то...
Попробую угадать, что в скором времени появится на барахолке: тзк или тс?  ::)
Пока тема движется в этом направлении.