Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Строительство автономной обсерватории.  (Прочитано 3194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
Приветствую! Решили с другом построить дистанционную обсерваторию. Опыта в строительстве нет, поэтому многих моментов не предусмотреть заранее. Для начала надо определится с концепцией, надеюсь вы мне поможете и в итоге я смоделирую проект и посмотрим, что из этого получится.
Там будут 2 телескопа - ньютон для дипов и кассегрен для планет. Всё это дело будет подключено к хорошему мобильному интернету. Первое что пришло в голову - 2 колонны рядом. А потом подумали, что можно повесить на 1 колонну 2 телескопа, ньютон как гид с внеосевиком для себя самого, ну а для кассегрена не нужно будет гида, а если что то мелкое из дипов фоткать, то можно ньютон как гид использовать.
Тип обсерватории - простая будка со сдвижной крышей. Для этого несколько причин, во первых финансы, во вторых - надобность подтверждения стройсовета основательной постройки с бетонным фундаментом и.т.д. голова монти - Eq8.
Хотелось бы понять основные моменты:

1) есть ли смысл делать рядом вторую колонну или 1 колонна с 2 трубами вполне вариант?
2) какой материал использовать для домика - дерево?
3) на какую высоту поднимать домик? Тупо на бетонные кубики? Чем скрепить?
4) как организовать дистанционное управление? какие моторы, контроллеры использовать и всё это дело вместе заставить работать?

Возможно у кого нибудь есть схемы подобного проекта? Какие подводные камни могут быть?
В приложении то, что я на данный момент себе представляю. Домик, а рядом небольшая подсобка, где можно хранить упсы, комп, контроллеры.. если 2 колонны, тогда это как коридор.
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн Kalbasnik

  • *****
  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 76
  • Dreamer
    • Skype - Kalbasnikc
    • Сообщения от Kalbasnik
    • Прогулки по звездам
У людей вот так уживаются 2 независимо работающих инструмента:





И полная статья по проекту http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=28580.0
YouTube, EQ-6 Pro, EQ-Drive SL+, GSO  250/4, MPCC 3, Canon 600D, SW 804, QHY 5II, Celestron UpClose 10x50х6,8°монтировку ИПГ

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
4) как организовать дистанционное управление? какие моторы, контроллеры использовать и всё это дело вместе заставить работать?
О! Моя тема!
Инет есть хороший - пол дела готово ;D

Почему смущает наличие двух колонн/инструментов? Да хоть 10, лишь бы площадь павильона позволяла. Да, в данном случае только павильон, купол подразумевает только один инструмент.
Первое, это крыша павильона - её конструкция и механизм отката.
Второе энергонезависимость, ну, а далее цепи управления и софт для автоматизации.

Пишите, что именно хотите получить и за какие деньги - за советами не заржавеет :)

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
О! Моя тема!
Инет есть хороший - пол дела готово ;D

Почему смущает наличие двух колонн/инструментов? Да хоть 10, лишь бы площадь павильона позволяла. Да, в данном случае только павильон, купол подразумевает только один инструмент.
Первое, это крыша павильона - её конструкция и механизм отката.
Второе энергонезависимость, ну, а далее цепи управления и софт для автоматизации.

Пишите, что именно хотите получить и за какие деньги - за советами не заржавеет :)
Спасибо за линк, по всей видимости твою тему буду ещё 100 раз перечитывать. Ты сделал что то очень близкое к тому, что я себе представлял.
Итак, для начала я бы хотел приближённо разработать проект будки, а потом можно было бы приступить к электронике и автоматизации.
Сделал первую модельку (в приложении). Пока нарисовал 1 колонну. Отвечая на вопрос о 2 колоннах - это тупо экономия дорогой монтировки Eq8, денег на 2 такие не хватит. А так можно было бы убить 2 зайца разом, конечно можно на вторую повесить что то типа Eq6, но стоит ли игра свеч? Бюджет умеренно средний - экономный. =) Но жертвовать важными функциями не станем.
Так как я очень далёк от стройки, никогда этим не занимался, я даже не представляю как заливать бетон и как сделать основу для самой будки. По всей видимости - деревянной. Поэтому нарисовал как монолитный блок, но как я уже говорил, врядтли сможем построить основательную постройку по бюрократическим причинам. А там нужна наверно пассивная вентиляция с низу если из дерева будка?
Далее стены с дверью, там где дверь можно сделать маленькую подсобку, для экранирования электроники от телескопов.
Смущает зазор между крышей и домиком. Как это решается? Или небольшая щель большой роли не сыграет?
По поводу рельс читал, что вы все думайте как же решить проблему снега. Я подумал что можно сделать рельсу с желобком в бок, тогда возможно можно избавить себя от проблемы с обогревом рельсы, как думайте? Крыша треугольная, что бы снег не сильно накапливался. По поводу обогрева крышы тоже пока под вопросом, в принципе не очень далеко ехать что бы лопатой поработать. :) Крышу из жести или есть материаны лучше?

Из автоматизации понравилась идея метеостанции, я даже не задумывался. Так же хотел бы камеры, дублирование интернета, системы безопасности, всё дистанционно управляемое - сдвиг крыши, монти, камеры скопа, грелки и.т.д.
« Последнее редактирование: 28 Сен 2014 [02:37:15] от Accessdenied »
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Здесь есть много полезных тем, не только моя. Про рельсы+колеса тут сто раз обсуждали и есть много конкретных примеров на ^-образных уголках по принципу откатных ворот на том же приводе.
В общем черпайте инфу, а как устаканится основная концепция, пишите уже с конкретными вопросами.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Решили с другом построить дистанционную обсерваторию.
"Не жили богато, нечего начинать."
Все-равно нужен человек, и то, не всегда за всем уследит.  :(
Тоже хотел сотворить нечто подобное, передумал.
Сергей Шарипов

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
Пока читаю про обсерватории, что и как строить, вот померили высоту наблюдений с того места. Северо запада нету, зато есть юго-восток, что радует, с планетами хоть не пролетаем. :)
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 686
  • Благодарностей: 354
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
С планетами тоже пролетите скоро, ибо они в южное полушарие сваливают на десяток лет....
SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/HERCULES OAG 2"/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI174/ASI178MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″) - Baader/ZWO EFW (7x36мм) - Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus ASIAIR mini

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
С планетами тоже пролетите скоро, ибо они в южное полушарие сваливают на десяток лет....
Серьёзно? :( Это как так, они в северном полушарии вообще не будут видны ? С какого года какие планеты, может есть ссылочка?
« Последнее редактирование: 04 Окт 2014 [18:24:24] от Accessdenied »
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 967
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от IvanChel
Сатурн сейчас в южном полушарии
России - слава !!!
________________________________________
Астросиб РК-360; WS-240; STXL-11002M, AstroTrac TT320; CANON 5D mark II; CANON 70-200 f/4 L; CANON 24-105 f/4 L и обсерватория в Кулуево

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
С планетами тоже пролетите скоро, ибо они в южное полушарие сваливают на десяток лет...
Серьёзно? Это как так, они в северном полушарии вообще не будут видны ? С какого года какие планеты, может есть ссылочка?
Да, не пугайтесь! Просто, например, Юпитер, двигаясь по эклиптике, в ближайшие годы уйдет в южную полусферу небесной сферы. Он пересечет небесный экватор в 2016 г. Кстати, на своем Старкалке можете все это поисследовать.

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
Итак, решил всё таки делать 2 колонны в одной обсерватории.
Одна будет для астрофото, а вторая для визуала, когда надо. Так что примерные параметры обсерватории будут приблизительно как в этой: http://www.jimstar11.com/Observatory.html
4 метра на 3 метра. Достаточно ли?

1. Выбор опоры астробудки. Я не строитель, поэтому не знаю, как лучше будет. Так как домик будет из дерева, то его по всей видимости надо опереть 4-6 точками к земле.
а) опора это бетонные блоки, на которые на прямую становится основа деревянного каркаса;
б) деревянные брусья от основы домика, которые упираются в некий бетонный блок по типу этой обсерватории: https://www.flickr.com/photos/sc_bobnpat/1248842299/in/set-72157601586039150/
С деревянными брусочками между домиком и бетонными опорами выглядит красиво, не не сгниют ли они в один прекрасный день и всё рухнет?

2. Тип колонны. Я не до конца понял, надо ли заливать в форму бетон с арматурными прутьями по всей высоте до крепления головы монтировки или достаточно до пола, а там уже металлическую колонну прикрутить, опять таки 2 варианта:
а) как тут: https://www.flickr.com/photos/sc_bobnpat/1195382796/in/set-72157601586039150
б) или: http://www.bogan.ca/observatory/construction.html
Дальше прикручивают некий металлический переход.. Какой тип выбрать? И почему некоторые не льют бетон с арматурой до самого верха монти?

3. Сдвиг крыши. Было подумал сделать сдвиг поперёк, а не вдоль крыши, то есть не так как я нарисовал в 6 сообщении. За - нужно осуществлять меньше движения. Но минус это снег, который будет сыпаться при сдвиге. Так что наверно рационально остановится на модели сдвиг по длинной стороне крыши?

4. Система роликов. У нас тут очень много снега, он таит, снова падает, ветер и.т.д., так что это самая больная тема, поэтому я выбрал наибольшей защищённый вариант направляющей типа C. А вот по поводу самих колёсиков я так и не пойму, какие лучше - простые или V образные. В приложении мои наброски. К тому же я думаю, что надо приделать ворсинки к щели, чтo бы туда снег не задувало.
Как думайте, простые или всё таки V типа, насколько они лучше и как сделать направляющую такого типа, да и где такие колёсики достать?

5. Как избавляться от снега.. Греть? Но это же столько энергии (читал тут по пол дня растапливают снег), может сделать механику, какую щётку на тросах..? :D

6. Привод. На тросах или рейка?
Многие вроде останавливаются на рейке как тут: http://www.jimstar11.com/Motorize-Roll-Off-Roof.html
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
4. Система роликов. У нас тут очень много снега, он таит, снова падает, ветер и т.д., так что это самая больная тема, поэтому я выбрал наибольшей защищённый вариант направляющей типа C. А вот по поводу самих колёсиков я так и не пойму, какие лучше - простые или V образные. В приложении мои наброски. К тому же я думаю, что надо приделать ворсинки к щели, чтoбы туда снег не задувало.
Как думайте, простые или всё таки V типа, насколько они лучше и как сделать направляющую такого типа, да и где такие колёсики достать?
Вот, тут полезно почитать: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,120979.msg2928961.html#msg2928961

Рациональнее ориентироваться на промышленные колеса и ролики. Например, такие: http://kastor.in.ua/modules.php?name=buautos


Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
1. Выбор опоры астробудки. Я не строитель, поэтому не знаю, как лучше будет. Так как домик будет из дерева, то его по всей видимости надо опереть 4-6 точками к земле...
Знакомимся с этим делом например, здесь: http://fundament-prosto.ru/svoimi-rukami/46-stolbchatyy-fundament-svoimi-rukami.html

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
После длительного перерыва, продолжил наконец планирование своей обсерватории.
Начал с колонны.
В приложении общий вид, а так же нужные формы.
Хотел бы услышать ваши комментарии если такие имеются по этому поводу. Надеюсь чертежи будут понятны.
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
Далее подробные чертежи переходника на Eq8.
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн AccessdeniedАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 9
    • Skype - edgar_van_earth
    • Сообщения от Accessdenied
    • Astronomy in Latvia
Смотрю народу лень вникать в мои чертежи. =)

Ребята, проворотил уйму сайтов, но всё не могу решить как делать основание для астробудки. Нет во мне таланта строителя, туплю по страшной силе. Понял, что надо опорно-столбчатый фундамент делать (http://dachnyi-variant.ru/articles/stolbchatyi-fundament-iz-blokov), но как его сделать лучше?
Я смотрю есть 3 подхода, первый это закапывать уже готовые бетонные блоки на каких 30см, а потом как их ровнять? Тут например подкладывают досочки: http://www.superchip.ru/Products/dirid_12/tek_23/
Что то меня в этом варианте смущает.
Второй подход это заливать бетон в форму. Оправдан ли этот метод? Наверняка там тоже надо арматуру как и в колонне делать?
Третий подход это кладка кирпича или маленьких бетонных блоков.

Ладно, можно ещё кое как определится одним из этих вариантов, но блин, не понимаю, как крепят каркас пола к этим бетонным основаниям?? Перерыл не менее 100 сайтов таких обсерваторий, но нигде не показано как крепить к бетону деревянную конструкцию.. Как же это сделать? Единственное что мне приходит в голову это лить бетон в форму какую и туда  стержень с резьбой как для колонны на верху. Только потолще.

Но мне хотелось бы вариант попроще, взять какой нибудь бетонный блок типа 50x30x30см, закопать его и всё. Как то присобачить деревянную конструкцию к нему.. только как ? И как в таком случае добиться уровня по горизонту? Подтачивать бруски под каркас?
Per aspera ad astra with SW2001 Heq5 synscan, Canon EOS 1000D
-----------------
ЛА Латвии - объединяйтесь! Наш форум: www.astropils.lv

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
http://www.superchip.ru/Products/dirid_12/tek_23/[/url]
Что то меня в этом варианте смущает.
Нормальный вариант. Все сделано аккуратненько. :)
Только рыть 3м зачем? Тем более в Риге глубина промерзания 90см.
Сергей Шарипов

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Дрова к бетону крепят шпильками, через гидроизоляцию.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Про фундамент - проще всего пробурить ямки под столбы бензобуром. 150мм столбиков вполне хватит.Если не понимаешь в грунте совсем ничего, то посчитай по самому плохому сценарию, чтобы не больше килограмма на сантиметр площади выходило и понятно будет,какое количество столбов необходимо. Сами столбы можно либо лить в опалубку из рубероида, чтобы смету не раздувать, либо по богатому лить в какие-нибудь готовые трубы, только при этом трубы желательно гидроизолировать от грунта.
Ну, и.т.д. Вообще то по-хорошему перед началом стройки, неплохо бы книжки про стройку почитать. :)