Собственные имена звезд

[Karen]

Извините за продолжение немного офф-топик:

Слушать то, как американцы искажают любое имя или название, вообще не рекомендуется - они умудряются так его произнести, что сам носитель имени не догадается, что речь идет о нём.
Достаточно вспомнить, как они коверкают простые (притом известные!) русские фамилии при объявлениях по стадиону - Ирина Роднина у них всегда звучала как "РоднИна".

Если я уже не знаю произношение фамилии, я почти всегда неправильно догадаю. Думаю что это из-за разницы норм произношения на русском и английском.

Да и тот же Дон Кихот звучит у них как "Дон Квиксот"...

В Калифорнии, спасибо за нашего большого мексиканского населения, мы знаем что произношение действительно "Дон КихОтэ".

На что касается звездных имен, кажется что, большей частью, мы произносим их различно. Антарес, я всегда на английском слушаю с ударением на первом "А". Я всегда произношу Денеб как "ДЕнеб", а муж говорит "ДенЕб". Ригел--это "РАЙджел". Мицар--"МАЙзар". Алькор--"Алкор" (с ударением на "А").

[taurus]

...а как это говорили средневековые арабы, мы, наверное, вообще не сможем воспроизвести!

[Лисичка]

На что касается звездных имен, кажется что, большей частью, мы произносим их различно. Антарес, я всегда на английском слушаю с ударением на первом "А". Я всегда произношу Денеб как "ДЕнеб", а муж говорит "ДенЕб". Ригел--это "РАЙджел". Мицар--"МАЙзар". Алькор--"Алкор" (с ударением на "А").

Спасибо, Karen, что приняли участие в обсуждении. Очень интересно что и в Вашей стране нет определенных правил постановки ударения в астрономических названиях, даже Вы с мужем по-разному говорите!
Таким образом, к двум вариантам: антАрес и антарЕс добавился третий: Антарес (с ударением на прервом "А")!

...а как это говорили средневековые арабы, мы, наверное, вообще не сможем воспроизвести!

А Вы,  taurus, как произносите?

[taurus]

А Вы,  taurus, как произносите?

По привычке - АнтАрес, ДенЕб... Не уверен, что это правильно, но так привык.

Надо как-то найти время и разобраться хотя бы с греками, а то как-то нехорошо.

Вот все привыкли говорить ТаИс Афинская, а в Ефремов в предисловии черным по белому пишет: ТАис.

С другой стороны, и классики путаются. У Тихо-Годе богиня ЛЕто, а Вересаев переводит "Теогонию" - пишет ЛетО. Как правильно? Мне вересаевский вариант нравится.

А у современных греков ударение произвольное. На Крите есть три деревни (в двух я был): одна - ПлАтанос, другая - ПлатАнос, третья - ПлатанОс. 

[Iskandar]

Вот все привыкли говорить ТаИс Афинская...

А кто "все"? Из моих знакомых никто так не говорит - только ТАис...

[taurus]

А кто "все"? Из моих знакомых никто так не говорит - только ТАис...

Продвинутые у вас знакомые. Рад.

[Yarilo]

Увидел в программе RedShift 5.1 длинное странное, к тому еще кириллическими буквами , название звезды омикрон Рыб: Торкуларис Септентрионалис. А по-русски есть ли? Поискал в инете - не дало результата, кроме Википедии на немецком языке:

Torcularis Septemtrionalis (lat. "(von) der nordlichen Weinpresse") ist der Eigenname des Sterns ο (omikron) Piscium im Sternbild Fische.

Torcularis Septemtrionalis gehort der Spektralklasse K0 an und besitzt eine scheinbare Helligkeit von +4,5m. Er ist ca. 258 Lichtjahre von der Sonne entfernt (Hipparcos Datenbank).

Torcularis Septemtrionalis kann als ekliptiknaher Stern vom Mond und (sehr selten!) von Planeten bedeckt werden.

Koordinaten fur das Aquinoktium 2000:

Rektaszension: 1h42m50s
Deklination: +9°09'27"

http://de.wikipedia.org/wiki/Omikron_Pisces

Есть ли чисто русское название этой звезды? Надо восполнить пробел!

[echech]

Торкуларис Септентрионалис А по-русски есть ли?

Это из латинского, традиционный перевод: "северный пресс"

[Critic]

Увидел в программе RedShift 5.1 длинное странное, к тому еще кириллическими буквами , название звезды омикрон Рыб: Торкуларис Септентрионалис. А по-русски есть ли? Поискал в инете - не дало результата, кроме Википедии на немецком языке:

Torcularis Septemtrionalis (lat. "(von) der nordlichen Weinpresse") ist der Eigenname des Sterns ο (omikron) Piscium im Sternbild Fische.

Torcularis Septemtrionalis gehort der Spektralklasse K0 an und besitzt eine scheinbare Helligkeit von +4,5m. Er ist ca. 258 Lichtjahre von der Sonne entfernt (Hipparcos Datenbank).

Torcularis Septemtrionalis kann als ekliptiknaher Stern vom Mond und (sehr selten!) von Planeten bedeckt werden.

Koordinaten fur das Aquinoktium 2000:

Rektaszension: 1h42m50s
Deklination: +9°09'27"

http://de.wikipedia.org/wiki/Omikron_Pisces

Есть ли чисто русское название этой звезды? Надо восполнить пробел!

Смотрим латинско-русский словарь. Torcular (род. падеж torcularis) - виноградный пресс (чем вино давят). Septentrionalis - род. падеж от прилагательного "северный". "Северного винного пресса". Немцы перевели с латинского правильно: "(von) der nordlichen Weinpresse". На сайте The Electronic Sky:

Torcularis Septentrionalis
Omicron Piscium, 110 Piscium
This is a variable orange giant star about 250 light years from Earth - there is little exceptional about it apart from its wonderful name. Torcularis Septentrionalis is Latin for 'The Northern Press', though the relevance of this name now seems to be lost in the mists of history.
Омикрон Рыб, 110 Рыб.
Переменный оранжевый гигант на расстоянии около 250 световых лет от Земли. В нем мало примечательного, кроме его чудесного имени Torcularis Septentrionalis, по латыни "Северный Пресс", хотя значение этого имени теперь, по-видимому, потерялось в туманах истории.

Как по-русски? Наверно, так и будет Торкуларис Септентрионалис. Не будем же говорить "Винный Пресс"? И не называем Сириус "Сверкающим", а Капеллу "Козочкой"?
В тему Самое, самая, самый - в Космосе.
На испанском сайте Calidoscopio в разделе "Астрономические достопримечательности" Torcularis Septentrionalis названа "звездой с самым длинным именем".

[Kaus Borealis]

А как правильно произносится Канопус?

[Лисичка]

А как правильно произносится Канопус?

Я думаю, правильно КанОпус.

[gromm]

Тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/Канопус) - КанОпус. Да по-другому как-то и не звучит.
Если ударение на У, то получается карапУз какой-то
А какой же он карапуз, он - сверхгигант

[Yarilo]

  Ну вот... эту тему следует серьезно обсудить...  Большинство звезд имеет не один вариант имен. Посмотрите в любых географических атласах - там города, реки и другие прочие объекты имеют лишь одно и только одно название! Например, кто из русских людей говорит "Москоу"? А почему мы видим, читаем и говорим не сколько угодно, а только одно название какого-то одного конкретного географического объекта, даже в зарубежной стране, например, Саудовской Аравии?

  Почему в настоящее время стало всего 88 созвездий и их названия, притом единственные. Международный астрономический союз это утвердил. А почему бы и не утвердить названия звезд? Понимаю, в разных странах собственные имена звезд звучат по-своему. Давайте создать в России совещание астрономов по проблемам с названиями, конечно, в русской транскрипции!

  Поэтому я собрал названия и их переводы из 8 (восьми) источников и сделал таблицу "Собственные имена звезд". Ниже прилагается файл .doc в двух частях в архиве .rar. Скачите, соедините 2 части в одно и с удовольствием посмотрите!

[Yarilo]

Объясняю, как читать таблицу:

[taurus]

Серьезную проделали работу!

Навскидку: каппа Скорпиона - Гиртаб. Точный перевод неизвестен: то ли Жало, то ли Скорпион; название НЕ арабское, но что-то восточное. Информация из английской Wiki и форума арабистов.

[Yarilo]

Впечатление, что существует бардак с названиями, а еще хуже и с переводами! В компьютерном симуляторе "RedShift 5.1" много ошибок с обозначениями и названиями звезд. Например, 1 Gem (звезда 1 по Флемстиду созвездия Близнецов) ИМЕЕТ (!!!) собственное имя. Есть такая путаница: Тегмен, дзета-2 Рака, находится в созв. Парусов, а Сухайль аль Мухлиф, гамма-2 Парусов, нах-ся в созв. Рака. В журнале "Земля и Вселенная" за №№1-5/1989 в статье Мамуны существует путаница: в созвездии Дельфина названия альфы и беты меняются местами друг другу. И прочие, прочие, можно посмотреть в моей таблице.

[Yarilo]

В статье Мамуны существует опечатка: звезда дельта Рака Эюдлише Эзель следует читать Зюдлише Эзель. Это немецкое название.

[Yarilo]

  Почему в настоящее время стало всего 88 созвездий и их названия, притом единственные. Международный астрономический союз это утвердил. А почему бы и не утвердить названия звезд? Понимаю, в разных странах собственные имена звезд звучат по-своему. Давайте создать в России совещание астрономов по проблемам с названиями, конечно, в русской транскрипции!

"Несоблюдение ГОСТа преследуется по закону" - есть такая цитата... Хорошо бы утвердить ГОСТ для названий звезд...

[Critic]

"Несоблюдение ГОСТа преследуется по закону" - есть такая цитата... Хорошо бы утвердить ГОСТ для названий звезд...

Хе-хе, ГОСТ - страшная вещь, против ГОСТа не попрёшь. Вспоминаю, когда в своё время навязывали ГОСТ с системой единиц СИ, как ни странно, было обсуждение по институтам, всё ли в предлагаемом ГОСТе учтено. Тогдашний директор ГАИШ Д.Я. Мартынов, опытнейший администратор, до того бывший ректором Казанского университета, высказался: в новом ГОСТе нет такой единицы, как "звёздная величина". Надо обязательно добиться, чтобы включили, а не то заставят блеск звёзд мерить в каких-нибудь децибелах. Не включили, но астрономам это не помешало. Так же и с именами. Как назвали, так и назвали, ну немножко транскрипция разная, в общем понятно, о какой звезде речь, а с ГОСТами лучше не связываться и себя такими обязательствами не связывать.

[Sergiusz]

"Несоблюдение ГОСТа преследуется по закону" - есть такая цитата... Хорошо бы утвердить ГОСТ для названий звезд...

Тут такое дело. Многие из этих названий - искаженные от арабских. И искаженные по-разному. Кто сейчас определит, что вот это искажение - правильное, а это - неправильное?