Прогноз на 2012 год

[Кудрявая]

Астрономы майя пророчат на 2012 год очередной конец света. Известно, что народ этот был весьма сведущ и искушен в астрономии. Может ли кто-нибудь подсказать или просчитать ситуацию в нашем небе в 2012 году, я имею ввиду взаимное расположение планет, солнца и луны, возможное приближение комет и т.д. Я давно увлекаюсь историей религий, мифологии и т.д. Порой данные и знания, которые владели наши пращуры просто поражают. Возможно и майя знали нечто, ускользающее от нашей науки сейчас.

[Ernest]

Астрономы майя пророчат на 2012 год очередной конец света.

Дай Бог им здоровья - поди ж ты, вымерли, а до сих пор пророчат!

Известно, что народ этот был весьма сведущ и искушен в астрономии.

Нельзя ли какого нибудь "общеизвестного" примера их искушенности.

[Кудрявая]

По поводу знаний майя. Они в современные нашим дремучим средним векам прекрасно знали о строении солнечной системы, о ее гелиоцентричности, о планетах и их орбитах. Например.

[Ernest]

Это несерьезно...
Я с такой-же легкостью могу сказать, что древние египтяне не только знали о четырех спутниках Юпитера, но и о том, что их потом назовут Галлилевскими.

[Grinia]

Астрономы майя пророчат на 2012 год очередной конец света.  

Они пророчат не о конце света, а о конце определенного цикла.
Конец некоего эволюционного цикла на рубеже 20 го - 21 веков можно найти в различных источниках не только у майя.
Например, в  Антропологическом музее в Мексике хранится знаменитый ацтекский календарный "Камень Солнца" — огромный базальтовый монолит диаметром 3,5 метра и весом 24,5 тонны. Он отражает представления древних о далеком прошлом. В центре камня изображен Тонатиу Майя — бог Солнца нынешней эпохи. По сторонам расположены символы четырех предшествующих эпох.
Солнечный камень на языке символов говорит нам, что каждая эпоха имела своего бога, что за четыре предыдущих эпохи сменились четыре человеческие расы, прежде чем появились современные люди. Все предшествующие культуры погибли во время великих катаклизмов, и лишь немногие люди остались в живых и поведали о том, что произошло.

Символы богов предыдущих эпох:
Первое Солнце длилось 4008 лет и было разрушено землетрясениями и съедено ягуарами.
Второе Солнце длилось 4010 лет и было уничтожено ветром и его яростными циклонами.
Третье Солнце длилось 4081 год и было уничтожено огненным дождем, пролившимся из кратеров огромных вулканов.
Четвертое Солнце длилось 5026 лет и пало от воды, залившей все вокруг в гигантском наводнении.
Пятое Солнце - которое светит нам сегодня.

Все это (и многое другое) является остатками знаний передаваемых в определенной традиции. В эзотерической традиции пять солнц соответствуют пяти расам, каждая из которых имеет свой цикл и материк для жизни. Земля предыдущей расы уничтожается попеременно огнем (землетрясения, вулканическая деятельность) и водой (потоп). В календаре ацтеков этому условию соответствуют  Третье и Четвертое Солнца.
Той же самой традиции придерживается Платон на другом конце света. Читаем в "Тимеи":
"Ах, Солон, Солон! Вы, эллины, вечно остаетесь детьми, и пет среди эллинов старца!" "Почему ты так говоришь?" - спросил Солон. "Все вы юны умом,- ответил тот,- ибо умы ваши не сохраняют в себе никакого предания, искони переходившего из рода в род, и никакого учения, поседевшего от времени. Причина же тому вот какая. Уже были и еще будут многократные и различные случаи погибели людей, и притом самые страшные - из-за огня и воды, а другие, менее значительные,- из-за тысяч других бедствий..."

Если быть последовательными в данной традиции,  можно предположить, что Пятое Солнце будет поглощено "огнем".

[Grinia]

Это несерьезно...
Я с такой-же легкостью могу сказать, что древние египтяне не только знали о четырех спутниках Юпитера, но и о том, что их потом назовут Галлилевскими.

Конечно, несерьезно. 
Глупые египтяне также  случайно строили таким образом,  что массы пирамид Хеопса,  Хефрена и Миккарина относятся друг  к  другу, как массы планет Земля,  Венера, Марс.

[Parfen]

Это несерьезно...
Я с такой-же легкостью могу сказать, что древние египтяне не только знали о четырех спутниках Юпитера, но и о том, что их потом назовут Галлилевскими.

Конечно, несерьезно. 
Глупые египтяне также  случайно строили таким образом,  что массы пирамид Хеопса,  Хефрена и Миккарина относятся друг  к  другу, как массы планет Земля,  Венера, Марс.

Посмотрел в одной книге массы пирамид(их, вероятно, можно оспорить) в млн. тонн
и привожу их отношение к массе Хеопса и соответствующие планет:

Хеопса   6.18
Хефрена  5.28 - 0.854 - 0.815 (Венера к Земле)
Микерина 0.57 - 0.092 - 0.107 (Марс к Земле)

А также еще две крупные:
Красная  4.00 - 0.647
Ломаная  3.59 - 0.581

Какова вероятность попадания в величины масс Венеры и Марса с указанной ошибкой могли бы сказать математики, хочу
только заметить, что Красная и Ломаная ни под какую планету не подходят.

А насчет календаря майя скажу, что ведь даже юлианский и григорианский календари тоже имеют свой цикл - 4 года у
обоих и 400 у григорианского.
И в конце каждого цикла мы ничего страшнее добавления или исключения одного дня ведь не ждем.   
А у григорианского календаря еще и цикл 3323 года, когда накопится ошибка в сутки.
Что-же, конец света в 4905 году(1582+3323) отменяется только потому, что цикл другого календаря заканчивается раньше? 
imho, пережили 2000-ый(конец цикла одного календаря) - преживем и 2012-ый(конец цикла другого) 

[Grinia]

Тема о соотношении масс довольно старая "песня".
На любопытное соотношение пирамид и планет указывал еще  А.П.Казанцев, кажется, в статье "Нет без фантазии наук".
Из статьи А.П.Казанцева: "Чем объяснить, что массы пирамид.
Хеопса, Хефрена и Микерина относятся друг к другу как массы планет Земля,
Венера, Марс? Как объяснить, что высота пирамиды Хеопса ровно в миллиард
раз меньше (чем бы ее не измерить!) среднегодового расстояния между Землей
и Солнцем? Как могли древние египтяне, не обладая оптическими приборами,
вычислить эти величины?"

[Grinia]

imho, пережили 2000-ый(конец цикла одного календаря) - преживем и 2012-ый(конец цикла другого) 

Безусловно.
Однако следует все время помнить, что календари (о которых мы говорим и разные другие) были призваны отсчитывать и отслеживать не только циклы, но и сопутствующие им циклические события. Впрочем, для этого и нужны собственно календари.
Вопрос в том, ознаменуется ли завершение календарного цикла ожидаемым явлением?!
Вот с "явлением" не все так просто. Позволю себе аналогию. Многие ждут наступления весны и пробуждения природы, когда ласковые и теплые лучи солнца согреют землю и возродят все многообразие летней жизни. Но произойдет ли подобное событие в одночасье 1 марта?!  Нет!
 И все же многие с радостью заявят: "Идет весна!", несмотря на мороз и снегопад за окном. Как обычно  процесс  постепенно будет набирать обороты, преображая окружающий нас мир...
Но будет, будет день, когда сила пробуждения особенно яростно вступит в свои права и солнце будет особенно теплым, а  капель особенно звонкой и дружной. В такой день бренные остатки грязного снега могут сойти в одночасье, освобождая землю для новых всходов, и что-то пропоет в области сердца: весна пришла!!!
 Однако такой день могут не пережить "снегурочки", которым чуждо тепло души. Может, об этом нас предупреждают древние календари?

[Sapta]

А почему все ж никто не расскажет или не даст ссылочку на астрономические события 2012 (затмения, кометы и  т.п.)? Это ведь не возродит культ майа .

[impostor]

Из статьи А.П.Казанцева: "Чем объяснить, что массы пирамид.
Хеопса, Хефрена и Микерина относятся друг к другу как массы планет Земля,
Венера, Марс? Как объяснить, что высота пирамиды Хеопса ровно в миллиард
раз меньше (чем бы ее не измерить!) среднегодового расстояния между Землей
и Солнцем? Как могли древние египтяне, не обладая оптическими приборами,
вычислить эти величины?"

Математика - хитрая наука! Лет 40 назад поллитра водки стоила 2.87 руб., а четвертинка 1.49.
Если 1.49 возвести в степень 2.87, то получим число ПИ с точностью до третьего знака после запятой 

[sailor]

Астрономы майя пророчат на 2012 год очередной конец света.

у них просто календарь был рассчитан до 2012 года. "Конец света" будет раньше, спешите жить

Эрнест,

Известно, что народ этот был весьма сведущ и искушен в астрономии.
Нельзя ли какого нибудь "общеизвестного" примера их искушенности.

А Вы серьезно не знаете примеров достаточно глубоких знаний древних цивилизаций в астрономии или я не так понял этот вопрос и последующее возражение?

[dmitryP]

Конец некоего эволюционного цикла на рубеже 20 го - 21 веков можно найти в различных источниках не только у майя.

Майя были действительно очень искушенным народом. С такой точностью предсказали "проблему 2000 года"... 

[·]

Эрнест,

...древние египтяне не только знали о четырех спутниках Юпитера,
но и о том, что их потом назовут...

Откуда все эти заблуждения о знаниях древних? Не результат ли это ловких
манипуляций массовым сознанием со стороны тех талантливых, которые могут
им (сознанием) манипулировать?

Болеслав Прус,

...соблаговоли сказать слуге твоему, какая звезда всех чудеснее?
   — Чудесен Хор-сет <Юпитер>, обходящий небо в течение 12 лет, ибо вокруг него
вращаются четыре меньших звезды. Но ещё чудеснее Хор-ка <Сатурн>, обходящий небо
за 30 лет, ибо у него есть не только подвластные ему звёзды, но и большое кольцо,
которое иногда исчезает.
   Выслушав это, египетский жрец пал ниц перед халдеем <Бероэсом>.

Вопрос к оптикам. Можно ли с помощью камеры-обскуры в каком-нибудь грандиозном
древнем храме увидеть то, о чём говорил халдей?  (Или  всё  же  у  них  была более
совершенная оптика ).

* * *

Saptarishi,

А почему все ж никто не расскажет или не даст ссылочку на астрономические
события 2012 (затмения, кометы и  т.п.)?

Запустите на Вашем компе любой добротный планетарий и сами просчитаете всё, что
Вашей душе угодно. Интерпретация же прочитанного зависит  от  ориентации  Вашего
мировоззрения, т.е. насколько оно повёрнуто к мистике или отвёрнуто от неё

[Aurorыч]

Астрономы майя пророчат на 2012 год очередной конец света.  

Они пророчат не о конце света, а о конце определенного цикла.
Конец некоего эволюционного цикла на рубеже 20 го - 21 веков можно найти в различных источниках не только у майя.

Тогда может, если они такие сведущие были в астрономии они имеют в виду конец СОЛНЕЧНОГО цикла (солнечной активности), как раз пики его активности пришлись на 2000-2002 гг. и следующий попадает на 2012 как раз В это я ещё смогу поверить

[Дмитрий Вибе]

А почему все ж никто не расскажет или не даст ссылочку на астрономические события 2012 (затмения, кометы и  т.п.)? Это ведь не возродит культ майа .

Так надо было просто спросить: как посчитать расположение планет на 2012 год? А как майев упомянули, сразу и понеслась: пирамиды, жрецы... Сейчас еще догоны возникнут, Баальбекские террасы... И начнется новый цикл их обсуждения на форуме, тоже, вероятно, предсказанный майя...

Давайте все-таки так. Задан вопрос:

Может ли кто-нибудь подсказать или просчитать ситуацию в нашем небе в 2012 году, я имею ввиду взаимное расположение планет, солнца и луны, возможное приближение комет и т.д.

Отвечаем. Просчитать эту ситуацию может любой человек, у которого есть программа -- электронный планетарий. Например, RedShift.

Про все остальное -- пожалуйста, во Вселенную-Жизнь-Разум или в Клуб.

[sailor]

Panov,

Запустите на Вашем компе любой добротный планетарий и сами просчитаете всё, что
Вашей душе угодно.

Планетарий просчитает только то, что в него заложено его создателями Не более... 

[Garmisch]

Планетарий просчитает только то, что в него заложено его создателями Не более... 

А о бОльшем вроде как речи и не шло Что не может показать планетарий из того, о чем спрашивал автор топика ? Только новые кометы, которые пока не открыли. Вот и все Речи о близких сверхновых и прочих локальных космических катаклизмах не было.

[Ernest]

Откуда все эти заблуждения о знаниях древних?

Это не заблуждения это вера. Кто-то из немцев 19-го века дал определение человеку как существу которому присуща вера.
Человеку свойственно искать веры. В Бога, Дьявола, Инопланетян, Эфир, мудрость предков, чудеса, загробную жизнь, НЛО и проч. Это кардинальнейшая иррациональная человеческая черта спасающая его от стресса жесткого детерминизма. Она между прочим присуща даже самым рациональным в своей области ученым.

[Garmisch]

Прошу прощения, но вся последующая дискуссия не по теме была отделена и перемещена в раздел "Вселенная, жизнь, разум"

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,12107.0.html