Конкурс астросайтов Звезды Астрорунета-2005 (ЗАРЯ-2005) закончен!

[Самодуров Владимир]

Уважаемые форумчане!
Информирую вас, что через несколько дней будет запущен очередной конкурс астросайтов (и персон года) "Звезды АстроРунета и Я -2005" (ЗАРЯ-2005). Он посвящен подведению итогов года в астрорунете (по сути сайтов из стран ex-USSR, а также всех русскоязычных сайтов вне этих пределов) и итоги в нем своим открытым именным голосованием подводят все зарегистрированные  пользователи проекта АстроТоп России: http://www.astrotop.ru/ Регистрация новых пользователей (в том числе для участия в голосовании) абсолютно свободна - http://www.astrotop.ru/cgi/user.cgi .
Нынешний ежегодный конкурс уже 6-й по счету. Правила его будут сформированы на основе предыдущего конкурса (о нем пару слов еще в конце поста):
http://www.astrotop.ru/best/best2004_2.shtml , полные итоги его смотрите, например, здесь: http://www.astrotop.ru/best/best2004_4.shtml



Прошлогодний конкурс был  разбит на номинации:
1) Открытие года (лучший сайт-новичок года)
(здесь и далее по большинству номинаций: астро-космо-сайт стран ex-USSR)
2) Сайт года
3) Человек года
(примечание - подразумевается персона астрорунета)
4) Тенденция/событие года астрорунета
5 ) Лучший образовательный проект.
6 ) Лучший сайт по космонавтике.
7 ) Лучший официальный сайт по астрономии/космонавтике.

6 ) Лучший персональный проект/страница
примечание к номинации - персональным в прошлом году считался сайт/проект по астрономии и/или космонавтике, имеющий не более 2 авторов
И вот тут к нам были у многих нарекания. Вопрос ко всем - может, перейти к одному автору? Персональный, он и есть персональный...
9) Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения.
- были нарекания - четче прописать критерии для этой номинации... Кто что подскажет? Еще одно мнение в кулуарах было - объединить ее с персональной, да и все...

10) Лучшее освещение астрокосмической тематики массовым СМИ.
11) Лучший журналист массового СМИ (пишущий об астрономии, космонавтике).
- были нарекания, почему не участвуют журналисты из профессиональных изданий (НК, например, ЗиВ, Наука и Жизнь и т.п.) Видимо, надо снять ограничения. Что скажете?

12)  Важнейшее достижение/открытие в области астрономии и космонавтики в 2004 г.
- остается без изменений, в прошлом году она у нас была хитом! 

Какие нужны изменения в числе и стиле номинаций?


По прошлому конкурсу. С ходу хочу начать с извинений. У нас впервые были призы, хотя и небольшие, конечно - спонсоры помогли, еще раз им спасибо (см. их список в - http://www.astrotop.ru/best/best2004.shtml ) . Но - неожиданно оказалось, что собрать в одном месте всех номинантов вживую невероятно трудно, и до сих пор награды нашли лишь 33 из 52 героев прошлого года. Приношу извинения оставшимся 19 лауреатам -я все надеялся на оказию в течение года, но она сложилась не для всех (чего говорить, если я даже с Вибе так и не пересекся  ) . Постараюсь в ближайшие дни разослать пакетики с оставшимися призами по почте. Калькуляцию призов - что кому было выдано, я могу вывести для всех желающих, если интересно. 

После этого отступления возвращаюсь к теме нынешнего конкурса. Итак, в районе 15-20 января номинации будут запущены, рассылка будет сделана как зарегистрированным пользователям, так и авторам астрокосмосайтов из каталога астротопа (именно поэтому, кстати, не забывайте вносить к нам сайты, чтобы мы никого не забыли). Да, важно: толстый намек - Астротоп позиционирует себя как равноудаленный проект в астрорунете - от всех кланов, групп и группировок, что вольно или невольно формируются все время в астрорунете. Для нас все равны и все приглашаются к участию и голосованию в конкурсе. Выбор лауреатов у нас открытый, гласный, и, как нам кажется , непредвзятый (а как мы особо можем повлиять на голосующих людей, кроме как расхваливанием лучших сайтов в каждой номинации? При этом вносят сайты в номинации - все желающие, хвалят - они же    ) .

С уважением, Владимир Самодуров, один из постоянных организаторов данного конкурса.

 

[Александр Кременчуцкий]

Вот это да!!!
Тогда когда срочно должны регистрироваться на форуме новые участники Зари2005,
на форуме пишут:
Регистрация новых пользователей временно приостановлена. 
Что делать, и как быть??

[Самодуров Владимир]

Так я же про регистрацию на сайте Астротопа  - http://www.astrotop.ru/cgi/user.cgi - голосование-то на АстроТопе будет, а не здесь. Там, слава Богу, пока все вроде нормально. Хотя, как обычно перед запуском нового конкурса, я сейчас буду судорожно ковыряться в cgi-шках Астротопа...

Вижу, намечается путаница из-за того, что я здесь админ. Кхе-кхе... Пора подумать о устранении этой путаницы. 
Что касается остановки регистрации на форуме. Ну, это ведь не навечно. 

[Александр Кременчуцкий]

Что касается остановки регистрации на форуме. Ну, это ведь не навечно. 
[/quot]
Володя! Так я имел ввиду тех, кто зарегистрируется на Астротопе, но обсуждаться  то  конкурс будет здесь, на "Звездочете"!!!!
А без регистрации на форуме, они  не смогут принимать участие в обсуждении.

[Самодуров Владимир]

Да, это верно. Саша, думаешь, я не переживаю, что регистрация остановлена?... 

Вообще прямо какая-то засада - как конец осени - начало зимы, так обострение активности у хакеров. Второй раз за всю историю форум останавливает регистрацию, и опять примерно в то же самое время по календарю. 

Одна надежда на Excelix ...

[Александр Кременчуцкий]

Да, Володя, полностью с тобой согласен!!!
Засада какая-то, блин. Будем надеяться, что ненадолго!!!

[Александр Вольф]

А на форуме астротопа тогда пообсуждать никак не получится - по крайней мере ссылки на него есть на сайте астротопа?..

[Александр Кременчуцкий]

А на форуме астротопа тогда пообсуждать никак не получится - по крайней мере ссылки на него есть на сайте астротопа?..

Насколько я знаю, ссылок нет.

[Самодуров Владимир]

Даю ссылку - http://forum.astrotop.ru/
Форумом длительное время пользовалась исключительно для делового общения только команда Астротопа, но мы теперь приглашаем и всех желающих - регистрируйтесь, общайтесь по вопросам астрономического интернета (в том числе зарубежного), а также проблемам взаимодействия между любителями и профессионалами от астрономии и космонавтики. Примерно такой проблематике посвящен наш форум. Но она может быть легко расширена по мере надобности.
Только, предупреждаю - форум там модерируемый.  Точнее, он таковым пока по факту еще не был, но будет, если потребуется.

[Александр Кременчуцкий]

Вот и отлично!!!
Теперь на Астротопе надо дать ссылку на форум
Правда, при попытке добавления поста здесь, скрипт выдает:
The last posting from your IP was less than 60 seconds ago. Please try again later.
Вот только через две минуты удалось запостить!!

[Самодуров Владимир]

Лихорадочно до-ковыриваю скрипты Астротопа, вновь, по традиции, в самый последний момент. 

Если все будет нормально, завтра запущу первую(-е) номинацию(-и).

По правилам.
а) Персональная номинация будет действительно персональной
б) Первые 4 места в пятерку лауреатов будут набираться по голосованию на первом этапе, а вот 5-го лауреата команда Астротопа оставляет за собой право выбрать на свое усмотрение из списка номинантов. 
г) Журналисты будут все в номинации про журналистов - и профи, и обычные, пишущие на астрокосмическую тематику (раньше были только они)
д) Все еще не определились - а не преобразовать ли номинацию о образовательных сайтах в "Образовательные и новостные сайты по астрономии и космонавтике"?  Подсказка будет?

И еще. Потихоньку находим спонсоров для призов лауреатам. Уже точно - будет не хуже, чем в прошлом году.    И, скрестим пальцы - возможно, и лучше. Поиск продолжается. Жаль только, что не сработал один хороший контакт - тогда бы все призеры были у нас достойно вознаграждены, как они того заслуживают - авторы лучших астрокосмосайтов астрорунета (в который мы нахально включаем и страны ex-USSR  ).
Еще раз, кстати - все будет абсолютно прозрачно, с публичным отчетом. А те призы (19 комплектов из 52), что не удалось раздать в прошлом году, - они никуда не делись, я их тоже обязательно разошлю по почте через несколько дней.

[Самодуров Владимир]

Правила сформированы - http://www.astrotop.ru/best/best2005_1.html !
Объявление о конкурсе вывешено на сайт. Объявляется предстартовая готовность! Вечером, если не рухнет у меня сеть, запущу "Сайт-новичок года" и "Лучший сайт по космонавтике".

[Самодуров Владимир]

А вот что касаемо новичков... Я с этим админством начал проседать в своей квалификации насчет астрорунета, даже в эту ветвь форума почти не заглядывал (спокойная она обычно  ), поэтому сайты новые даже здесь отслеживал не очень внимательно. Кому что запомнилось в прошлом году? Чем номинацию наполнять-то?
Сходу я могу вспомнить только сайты Вики Воробьевой, библиотеку Клима Арбузова и сайт Планетарий Культурного Центра Вооруженных Сил РФ . Еще кто чего подскажет? Чем наполнять номинацию?   
Уж не отмалчивайтесь-то, скромники. 

[Максим Шпак]

Владимир,а ссылочка-то нерабочая.

[Самодуров Владимир]

Владимир,а ссылочка-то нерабочая.

Приношу извинения! Верная ссылка вот эта - http://www.astrotop.ru/best/best2005_1.shtml (с буквой s в расширении файла).
Текст там пока несколько сумбурен - еще буду править (но не меняя смысла) в сторону большей литературности, меньшея ляпистости и размера. 

А тем временем я натрамбовываю первую номинацию. Если все будет нормально, через полчасика она появится под линком
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=37
 

[Самодуров Владимир]

Итак, сегодня запущены первые 4 номинации. В одной из них меня даже обскакали - втиснулись в 1-минутный разрыв между выкладыванием номинации и моей первой от-голосовкой. Впевые я не первый проголосовал. 
Итак, у же запущены следующие номинации конкурса ЗАРЯ-2005 (Звезды АстроРунета-2005) - в скобках приведены прямые линки на формы голосований:

Открытие года (сайт-новичок) http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=37
Лучший сайт по Космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=38
Официальный сайт по астрономии/космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=39
Лучший образовательный проект http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=40

Просто просмотр текущих результатов -
Открытие года (сайт-новичок) http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=37
Лучший сайт по Космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=38
Официальный сайт по астрономии/космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=39
Лучший образовательный проект http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=40


В одной из номинаций уже успело проголосовать первые 5 человек. Спасибо! 

Завтра и послезавтра должен закончить выкладку всех номинаций.

[SITH]

Разместил на главной нашего сайта инфу о конкурсе

[Самодуров Владимир]

Спасибо, обязательно сошлемся на Ваш сайт! 
Кстати, вот эмблема для прицепливания на сайты - как обычно, Саша Вольф постарался - наш штатный художник и програмер 


P.S. А сайт у Вас заметно подрос.  Клубную номинацию запущу завтра.

[Луна_тик]

Вижу, намечается путаница из-за того, что я здесь админ. Кхе-кхе... Пора подумать о устранении этой путаницы. 

шото я не понял, это вы к чему?

[Aurorыч]

Надо и у себя поставить баннер

[Самодуров Владимир]

Вижу, намечается путаница из-за того, что я здесь админ. Кхе-кхе... Пора подумать о устранении этой путаницы. 

шото я не понял, это вы к чему?

Увидите. 

Надо и у себя поставить баннер

Заранее спасибо! Кстати, номинация персональная проектов тоже откроется вот-вот - еще не решил, правда, сегодня или завтра... 

[Самодуров Владимир]

Запущены еще 5 номинаций.
Итак, уже запущены следующие номинации конкурса ЗАРЯ-2005 (Звезды АстроРунета-2005) - в скобках приведены прямые линки на формы голосований:

Открытие года (сайт-новичок) http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=37
Лучший сайт по Космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=38
Официальный сайт по астрономии/космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=39
Лучший образовательный проект http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=40
Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=41
Лучший персональный проект/страница http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=42
Лучшее освещение астрокосмической тематики в СМИ http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=43
Лучший журналист СМИ в области астрономии/космонавтики http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=44
Тенденция/событие года АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=45




Просто просмотр текущих результатов -
Открытие года (сайт-новичок) http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=37
Лучший сайт по Космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=38
Официальный сайт по астрономии/космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=39
Лучший образовательный проект http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=40
Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=41
Лучший персональный проект/страница http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=42
Лучшее освещение астрокосмической тематики в СМИ http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=43
Лучший журналист СМИ в области астрономии/космонавтики http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=44
Тенденция/событие года АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=45


Завтра запущу последние 3 номинации. 

[Самодуров Владимир]

Запущена еще 1 номинация.
Итак, уже запущены следующие номинации конкурса ЗАРЯ-2005 (Звезды АстроРунета-2005) - в скобках приведены прямые линки на формы голосований:

Открытие года (сайт-новичок) http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=37
Лучший сайт по Космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=38
Официальный сайт по астрономии/космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=39
Лучший образовательный проект http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=40
Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=41
Лучший персональный проект/страница http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=42
Лучшее освещение астрокосмической тематики в СМИ http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=43
Лучший журналист СМИ в области астрономии/космонавтики http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=44
Тенденция/событие года АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=45
Важнейшее открытие, достижение, событие в области астрономии и космонавтики в 2005 г. http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=46



Просто просмотр текущих результатов -
Открытие года (сайт-новичок) http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=37
Лучший сайт по Космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=38
Официальный сайт по астрономии/космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=39
Лучший образовательный проект http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=40
Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=41
Лучший персональный проект/страница http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=42
Лучшее освещение астрокосмической тематики в СМИ http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=43
Лучший журналист СМИ в области астрономии/космонавтики http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=44
Тенденция/событие года АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=45
Важнейшее открытие, достижение, событие в области астрономии и космонавтики в 2005 г. http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=46

[Самодуров Владимир]

Запущены все номинации! 
Не исключено, впрочем, что в этом году мы попытаемся под эгидой нашего конкурса запустить еще какой-нибудь опрос с подготовленным набором вариантов. Но это - позже...
Итак, запущены номинации конкурса ЗАРЯ-2005 (Звезды АстроРунета-2005) - в скобках приведены прямые линки на формы голосований:

Открытие года (сайт-новичок) http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=37
Лучший сайт по Космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=38
Официальный сайт по астрономии/космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=39
Лучший образовательный проект http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=40
Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=41
Лучший персональный проект/страница http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=42
Лучшее освещение астрокосмической тематики в СМИ http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=43
Лучший журналист СМИ в области астрономии/космонавтики http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=44
Тенденция/событие года АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=45
Важнейшее открытие, достижение, событие в области астрономии и космонавтики в 2005 г. http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=46
Человек года АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=47
Сайт года всего АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=48



Просто просмотр текущих результатов -
Открытие года (сайт-новичок) http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=37
Лучший сайт по Космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=38
Официальный сайт по астрономии/космонавтике http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=39
Лучший образовательный проект http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=40
Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=41
Лучший персональный проект/страница http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=42
Лучшее освещение астрокосмической тематики в СМИ http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=43
Лучший журналист СМИ в области астрономии/космонавтики http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=44
Тенденция/событие года АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=45
Важнейшее открытие, достижение, событие в области астрономии и космонавтики в 2005 г. http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=46
Человек года АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=47
Сайт года всего АстроРунета http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=48

На данный момент в номинациях уже проголосовало 19 человек. Всем голосующим - спасибо!

[Самодуров Владимир]

Спасибо, поправил!

Гм. Все не решаюсь попросить всех... Ну, ладно - попытка не пытка. 
Сограждане астрорунета (а форум - его часть)! У нас есть на конкурсе одно слабое место - ну, некому у нас писать всяко-разные рекламные небольшие тексты для размещения в разных местах - от рассылок до печатных изданий. Я пишу плох - слишком длинно, хватаясь сразу за все - мне не раз это замечали. А как писать коротко? Никто не посоветует? Желательно в разных жанрах и вариантах (где-то нужно серьезно, где-то не очень).
Вчера, например, я пробовал написать рекламку для НК. Получилось вот что: 
=====================================================================
Самая красивая и дерзкая из технологий? Космонавтика!
Самая красивая и романтичная наука? Астрономия!
Самая красивая информационная среда? Интернет!
Редкий способ увидеть их вместе - конкурс ЗАРЯ-2005!

Проект АстроТоп России ( www.astrotop.ru ) приглашает читателей
журнала к открытому интернет-голосованию в традиционном конкурсе
"Звезды АстроРунета и Я". Именно ваши голоса  помогут определить
лучшие сайты по астрономии и космонавтике (а также их авторов!).
Регистрация для участия в именном голосовании конкурса свободная -
http://www.astrotop.ru/cgi/user.cgi
А призы лауреатам конкурса, определенных вами, предоставят его
спонсоры (среди которых и редакция нашего журнала). Генеральный
спонсор конкурса ЗАРЯ-2005 - "Фонд премии Хайнлайн" (
http://www.heinleinprize.com/ )
=====================================================================
Результат - Железняков мое "оригинальничанье" молча выкинул при размещении на ленте новостей журнала.  - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/anons_3.shtml

А как надо? 

[Самодуров Владимир]

Проголосовало 42 человека. Резвый старт. 
Много регистрятся. Правда, и "клонов" тоже многовато (как обычно вначале конкурса, создают кучу ложных и кидают с них голоса). Будем бороться. 

Вижу, намечается путаница из-за того, что я здесь админ. Кхе-кхе... Пора подумать о устранении этой путаницы. 

шото я не понял, это вы к чему?

Увидите. 

Теперь поняли?  Наконец-то смогу спокойно сменить одни заморочки на другие. 

[Александр Кременчуцкий]

Да точно, надо всех 'клонов' убрать, а то некоторые партизаны остались , если надо укажу где
Реклама великая вещь.

Проголосовало 42 человека. Резвый старт. 
Много регистрятся. Правда, и "клонов" тоже многовато (как обычно вначале конкурса, создают кучу ложных и кидают с них голоса). Будем бороться. 

[SITH]

Когда рассылка будет? А то просто свой пароль забыл....

[Самодуров Владимир]

Обычная ситуация.  Рассылка будет где-то в районе 30 января. Вам персонально могу выслать Ваш пароль. 

Вот тут-то, после рассылки, по настоящему все и начнется. А пока просто - качание на качелях и возня в песочнице.  Я сам для себя этот этап конкурса обычно называю флеймо-разгонным.  Отрабатывается первая ступень ракеты марки ЗАРЯ. 
В этот момент ничего не ясно, и вид номинаций многих приводит в заблуждение... 

[Дмитрий Чулков]

       Я свой пароль тоже забыл. Пришлось сделать себе клона. 

[Самодуров Владимир]

       Я свой пароль тоже забыл. Пришлось сделать себе клона. 

Я знаю.  Сейчас иду по списку последней сотни пользователей, дойду и до Вас. У меня еще в прошлом году написана программка-автомат, помогающая админить клоны, дубли и анонимов целыми пачками, хоть по сто сразу. 
Если снаряды накрутчиков станут потяжелее, еще броню нарастим.  Это я, разумеется, не Вам, Дмитрий. Пароли за год у нас почти все забывают...

[Максим Шпак]

Пароли за год у нас почти все забывают...

А я свой на бумажке записал (на всякий случай )

[ZCH]

       Я свой пароль тоже забыл. Пришлось сделать себе клона. 

Аналогичная ситуация, не дочитав тему до конца, чуть не создал себе клона 
Подожду на рассылку.

[taurus]

Что же за мучительная навигация на Астротопе!!!

Я зарегистрированный пользователь - как мне зайти??? Где вводить логин???

Куда писать гневные вопросы - где гостевая???

И эти бесконечно размножающиеся как тараканы окна...  

[Самодуров Владимир]

Спасибо.  Правда, спасибо!
Сайт делался урывками и напластованиями все эти годы мною - в режиме когда время есть , ковыряю, нет - значит, нет. И скрипты сейчас - набор старых напластований и заплат. 
А дизайнер из меня вообще никакой.  И, пока не пришел в команду Саша Вольф, Астротоп производил довольно жалкое впечатление по дизайну. Сейчас хоть выглядит более-менее прилично. Нормальный движок Александр пишет с нуля уже почти год. К слову - в моей версии программа Астротопа тысяч двадцать строк кодов. И все они написаны в режиме хобби  . Саша тоже человек занятый, и тоже пишет их, лишь когда выкраивает свободную минутку (то бишь, эпизодически опять же).  Думаю, когда Саша все переделает, все должно быть тип-топ. А пока - ну, ква... Главное - пусть косо, криво - но работает.
"Тараканьи окна" остались с тех времен, когда мне было так удобнее, и делаю уже просто по привычке. Ладно, уберу завтра - пристыдили. 


А гостевая прибита линком внизу каждого сгенерированного скриптами вывода. 

Программку для входа напишу дней через десяток. Сорри, сорри, еще раз сорри - давно мне по темечку про нее бьют... 

Кстати, работы в проекте действительно много - только делать-то почти некому.  На что хватило сил - сделано, остальное так в планах и лежит... (идей - море, но нет рабочих рук  )

P.S. Это я все про программы - вы о них же? Зато у нас самый большой каталог, который более-менее исправно админится (за это спасибо - Astronick, кстати). 

[taurus]

Я сгоряча, может быть, немного резковато высказался, прошу прощенья. Полчаса пытался занести в список претендентов свой сайт http://www.astromyth.narod.ru/, ни чего не вышло...

Надеюсь, все поправится - хочу все-таки поучаствовать!

А про хобии - конечно, хобби!

[Самодуров Владимир]

Я сгоряча, может быть, немного резковато высказался, прошу прощенья. Полчаса пытался занести в список претендентов свой сайт http://www.astromyth.narod.ru/, ни чего не вышло...

Странно... А строку добавления вариантов видите?
Сейчас сам добавлю...
Кстати, ГАИШ-78 не хотите добавить?

[taurus]

Странно... А строку добавления вариантов видите?
Сейчас сам добавлю...
Кстати, ГАИШ-78 не хотите добавить?

Спасибо. 
ГАИШ-78 - да нет, он какой-то полудохленький...

[Самодуров Владимир]

Но очень приятный и тёплый.  Я не знаю другого, столь подробно и хорошо сделанного сайта о бывших одногруппниках. 

[Сергей Попов]

На первой странице астротопа неверная ссылка на правила (стоит html вместо shtml). Правильная ссылка только в ленте новостей (справа внизу)

[byran]

Владимир, а нельзя ли здесь пообсуждать принцип выбора главного события 2005 года?(в астрономии и космонавтике)? А также интересно не пришло ли время разделить эту номинацию на несколько разделов, например:
1)Солнечная система и экзопланеты(можно и раздельно)
- исследование Солнечной системы(в том числе и планеты Земля)
- экзопланеты
- просто косманавтика в околоземном пространстве(в том числе и пилотируемая)
2)экстремальные состояния вещества(черные дыры, сверхновых, и гамма-всплески), да и просто астрофизика
3)космология
А потом можно и подвести итоги, какой раздел в этом году продвинулся больше всего, и за счет каких открытий, достижений.

[Сергей Попов]

Может так намного не стоит, но разделить именно на СОБЫТИЯ и ОТКРЫТИЯ возможно стоило бы.

[Сергей Попов]

Владимир, сразу не написал, рекламка с политическим подтекстом не нужна.

[Самодуров Владимир]

А почему нет? Конечно, можно! Вот только изменить номинацию уже не сможем.    Но обычно все дельные замечания мы стараемся учесть в следующем конкурсе.  

2Попов - поправил. Эх, эта же ошибка и в статье на Астронете.... Поправил, но там она через редактора же проходит, уйдет еще какое-то время...
2Taurus - "тараканьи окна" на заглавной странице убрал.


Текущая инфа - проголосовало уже 70 человек!

Есть, правда, и "клоны" - 5 я уже убрал, на очереди сегодня-завтра еще порядка 25-30 сомнительных товарищей (правда, из голосовало только человек 5)...

[Самодуров Владимир]

Владимир, сразу не написал, рекламка с политическим подтекстом не нужна.

Ты о чем, поясни. 
Если про спорнсорство фондом Хайнлайна - то это абсолютно нейтральный международный конкурс (хостится, кстати, на российском сайте) и мы рады, что он взялся за спонсорство ЗАРИ.
Если про ссылку на тебя в номинации про открытия года - так это обычные правила научного этикета... Или еще что-то?

[byran]

Может так намного не стоит, но разделить именно на СОБЫТИЯ и ОТКРЫТИЯ возможно стоило бы.

Так вот и получается что в голове нет целостной картины о достижениях, в основном почему то приходит на ум планетология и пилотируемая космонавтика, а об астрофизике и космология картина мутная, в основном на астропрепитетах и основаная. Поэтому и хочеться мух от котлет отделить. А в конце интересную дисскусию планетологов с астрофизиками чьи результаты лучше? Было бы действительно интересно.

[Сергей Попов]

Владимир, сразу не написал, рекламка с политическим подтекстом не нужна.

Ты о чем, поясни. 
Если про спорнсорство фондом Хайнлайна - то это абсолютно нейтральный международный конкурс (хостится, кстати, на российском сайте) и мы рады, что он взялся за спонсорство ЗАРИ.
Если про ссылку на тебя в номинации про открытия года - так это обычные правила научного этикета... Или еще что-то?

Я про СССР.

[Самодуров Владимир]

А-а-а-а... Ну, использую раскрученный брэнд просто.  И нравится мне - хорошо звучит. И - намек на то, что в конкурсе могут участвовать сайты всех стран ex-USSR. Только и всего. 

[byran]

Вот как мне представляется деление научных достижений.
1) Открытия - это результаты, которые были неожиданны. Это категория гораздо менее многочисленна, чем запланированные открытия. Но благодаря этим событиям зачастую происходят революции в научной картине мире. "Открытия которые никто не ждал" - это экваториальный хребет на Япете, Седна, подозрения на "симметрию в реликтовом излучении", вулканы на Ио. Теория здесь отстает, зачастую она подстраивается под наблюдаемую картину. Подозреваю, что в астрофизике и космологии таких событий значительно больше чем в планетологии?
2)Достижение - запланированное событие, полученное путем постройки нового телескопа, запуска АМС или околоземной обсерватории. Большинство из них являются следствием разработанных теоретических исследований,т.е. полученный результат уже получен при моделировании и не вызывает удивление.

[byran]

Загадывать конечно плохо, но несомненно самым главным событием станет посадка Гюйгенса на поверхность Титан, и вполне возможно одно из главных в этом десятилетии(а возможно и главное?, что может сравниться?). Несмотря на то что Кассини за время двух пролетов в значительной мере стер белые пятна о мире на которых должен был сесть СА, до самой посадки было не понятно куда он сядет - на твердую поверхность или на жидкость. А ведь изначально предпологалась посадка сразу, во время первого пролета Кассини у Титана - 3 июля 2004 года.
Посадка в мире в миллиарде километров от Земли, а также на последнее небесное тело имеющее плотную атмосферу, где еще не был земной аппарат. Можно сказать, что стерто последнее крупное "белое пятно" на карте Солнечной Системы. Теперь осталось уточнять лишь детали. Уникальность события еще и в том, что подобное не повториться минимум 20 лет.

[Самодуров Владимир]

Да, согласен, победитель в этой номинации очевиден. Но мне интересно, какая получится десятка. 

[Александр Вольф]

Да, согласен, победитель в этой номинации очевиден. Но мне интересно, какая получится десятка. 

Т.е. получится что-то типа топ 10 открытий по версии астротопа?

[Самодуров Владимир]

Да, согласен, победитель в этой номинации очевиден. Но мне интересно, какая получится десятка. 

Т.е. получится что-то типа топ 10 открытий по версии астротопа?

Да. "Политика" астротопа часто в том и состоит, чтобы не делать различия между астрономией и космонавтикой. Нам кажется, что это - единое сообщество по большому счету. И создаем как можно больше точек соприкосновения.




По делу - только что вымел первую кучу клонов. Итого исключено 27 сомнительных логинов. На стадии рассмотрения находятся еще полдесятка. Т.е. в целом все примерно нормально. Хотя, конечно, есть, наверное, и хорошо схоронившиеся. 

[Иосиф]

Да, страница Астрогалактики, которую якобы как отдельную позиционируют(астроДВ), потеряла много голосов.

[Сергей Попов]

Да, согласен, победитель в этой номинации очевиден. Но мне интересно, какая получится десятка. 

И это будет иллюстрацией, как бы это сказать, непонимания что ли.

С технической точки зрения, как я думаю, и посадка на комету, и Стардаст, может даже и сложнее (не берусь судить).
С точки зрения собственно фундаментальной науки посадка на Гюйгенс дала мало (как мне кажется).
Популярность - результат пиара.

Согласен, что солнечную систему надо выделять в отдельный пункт.
Или, хотя бы, разделять открытия от событий.
Пусть посадка выиграет в событиях (я бы поспорил, но БГ с ним).
Но, если кто что-то может про открытия написать по результатам этой посадки - вперед!
При этом космонавтика и астрономия останутся неразделимыми.
Ведь вне солнечной системы многие результаты с космических обсерваторий, например, результаты по гамма-всплескам получены на спутнике.
И наоборот, в солнечной системе одно дело "посадка", а другое - открытие чего-нибудь.



Отдельная вещь: внес Вику в список "Человека года". По-моему, она более чем заслужила. Проект, который мне больше всего нравится в номинации "Открытие года", во многом, как я понимаю, завязан на нее.

[Самодуров Владимир]

Согласен, Вика более чем заслужила! 




Текущие результаты - проголосовало 76 человек. Или завтра вечером, или послезавтра - будет первая рассылка на пользователей проекта Астротоп с призывом внести варианты и проголосовать.

Динамика начального этапа голосований прошлого года:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,7165.msg136561.html#msg136561
Но - в этом году начали на 4 дня позже, надо для точности сравнивать с 26 января. В прошлом году 26 января было 84 голоса, сейчас - 76. Дальше посмотрим - что это - тенденция или случайность.
Хотелось бы как минимум повторить результат прошлого года. Учитывая, что в этом году всех захлдестывает спам, и на рассылки народ откликается хуже, сделать это будет трудновато. Ну да посмотрим.

На конец конкурса в прошлом году было 485 голосов от юзеров и 62 от авторов сайтов, всего 547.
В позапрошлом году (ЗАРЯ-2003) - 241 голос в сумме.
ЗАРЯ-2002 - 70 голосов в сумме.
ЗАРЯ-2001 - 20 именных голосов (с этого момента и далее все голосования - именные) в сумме, по всем номинациям.
ЗАРЯ-2000 - подан 71 обезличенный голос в самой популярной номинации

[Doof]

Владимир, общественность в моем лице желает знать, за что сайт SkyWatching.net исключен из номинации "Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения"?

[Александр Вольф]

Владимир, общественность в моем лице желает знать, за что сайт SkyWatching.net исключен из номинации "Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения"?

Денебольцы сильно против были - по крайней мере у них на форуме в теме о ЗАРЕ много написано...

[Doof]

Ну, форум на сайте Денебола несколько одиозный, конечно Однако, здравое зерно там есть. Тем не менее, невооруженным глазом ясно, что вышеозначенный сайт в разделе "Сайт года..." имеет на порядок меньше шансов, нежели в клубной номинации. Это крайне прискорбно, поскольку skywatching.ru - явление в нашем интернете уникальное...

[Самодуров Владимир]

Я тоже скорблю вместе с Вами - мне очень нравится их оригинальный сайт. В чем-то моя промашка - хотел срезать в этой номинации порталы, и накрутил несколько фраз в правила про то, что группа должна быть "формально оформлена". И не просек сразу, что "пересушил" правила, с-узив рамки номинации. Через посредника передал авторам сайта - пусть хотя бы список авторов напишут и объявят себя каким-нибудь коммюнити - тогда мы сможем вернуть их в номинацию. Денебольцы, конечно, видят щепки только в чужих глазах, но щепка все же, действительно, есть..
Теперь ту же просьбу к авторам skywatching.net озвучиваю публично. Мне кажется, это нетрудно сделать (вывесить список авторов и объявить себя группой поклонников астрономии И метеорологии.  )  Готов и в мыло им об этом же написать. 

P.S. написал...

[SITH]

Теперь ту же просьбу к авторам skywatching.net озвучиваю публично. Мне кажется, это нетрудно сделать (вывесить список авторов и объявить себя группой поклонников астрономии И метеорологии.  )  Готов и в мыло им об этом же написать. 
P.S. написал...

Надеюсь, что авторы эту просьбу выполнят, чтобы их можно было заново включить обратно.
PS Я был, скажем так, слегка в недоумении, когда ЯВНОГО ЛИДЕРА в этой номинации исключают

[Александр Вольф]

Надеюсь, что авторы эту просьбу выполнят, чтобы их можно было заново включить обратно.
PS Я был, скажем так, слегка в недоумении, когда ЯВНОГО ЛИДЕРА в этой номинации исключают

Конкуренция-с...

[Самодуров Владимир]

Пять минут назад сделал первую рассылку на 933 пользователя Астротопа. Точнее, на 929 (4 по разным причинам недействительны).

Не серчайте, если что не так - лучше голосуйте. 

[Самодуров Владимир]

Пять минут назад сделал первую рассылку на 933 пользователя Астротопа. Точнее, на 929 (4 по разным причинам недействительны).

Не серчайте, если что не так - лучше голосуйте. 

В конце суток - 121 проголосовавший, за сутки до этого - 76.
Итого +45 голосов за 13 часов после рассылки. Немного отлегло от сердца - в прошлом году за сутки после первой рассылки было +43 (т.е. сравнимо), на исходе вторых - еще +16. Посмотрим, что будет завтра...

[Самодуров Владимир]

Сейчас 152 голоса (+31). Вроде бы сравнялись с графиком голосования прошлого года, там через двое суток от рассылки (правда, 4-го февраля  ) как раз и было 152 голоса.

Очень хорошо пишут комментарии - всем спасибо!
Правда, впервые вот пришлось стереть один полу-оскорбительный комментарий. Ну что ты будешь делать - и тут уже цензура нужна... 

[Александр Вольф]

Зря - страна должна знать своих героев

[Самодуров Владимир]

Зря - страна должна знать своих героев

Я тоже так раньше думал.  "Герои" все равно будут считать себя правыми, а остальные будут созерцать их художества и портить себе настроение. И - авторы сайтов-то чем виноваты. Одно дело - критика сайтов, это нужно и полезно, другое - издевательские комментарии над авторами сайтов. Оно нам надо?..

Приведу стертый комментарий (опустив имя автора коммента):
"14--не слетал, ну и нечего писать."
- про автора одной весьма и весьма достойной книги (Буйновский, "Записки неслетавшего космонавта"), которая давно известна по всему астрорунету и пользуетя большим авторитетом у знатоков космонавтики. Мне претит, когда человека цепляют ни за что, на ровном месте...
Может, я дую на холодное, не знаю..

[Александр Вольф]

Если бы этот человек не "оценивал книги по обложке" (неточная цитата Р.Фейнмана), то он бы так не говорил Эта реплика сказала все о его уровне познаний в космонавтике...

[Самодуров Владимир]

НУ что же, будем считать, что я помог автору коммента.  Ладно, пока погожу стирать комменты, разве что только самые нехорошие...

[Самодуров Владимир]

Есть 200 проголосовавших! 

Сегодня на ежегодной конференции АКЦ любезно согласился выделить несколько минут для участия в голосовании Владимир Гдалевич Курт, и уже проголосовал.    Кстати, интересная инфа для будущих лауреатов - Владимир Гдалевич читал вчера доклад на 30-40 минут "15 лет Хаббла". Доклад я снял на видео, потом оцифрую и сброшу в числе прочего на диск DVD с подборкой всяких астро- и космо- материалов от Астротопа, который мы будем вручать лауреатам в числе прочего. Доклад интересен теми, что Курт, как человек с именем и знающий многих ученых и оптиков мира, знаер "кухню" проекта и любопытные кулуарные подробности, о которых очень живо рассказывал в докладе. Было много цифр. Например, знаете ли вы, что телескоп Хаббла на текущий момент обошелся налогоплательщикам - в очень круглую сумму (во всех смыслах) - в 10 млрд. долларов...

А несколько дней назад у нас проголосовал Арцебарский!  Я еще уточню, случайно, не однофамилец ли. Но, кажется, он. 

[Сергей Попов]

Есть 200 проголосовавших! 

Сегодня на ежегодной конференции АКЦ любезно согласился выделить несколько минут для участия в голосовании Владимир Гдалевич Курт, и уже проголосовал.    Кстати, интересная инфа для будущих лауреатов - Владимир Гдалевич читал вчера доклад на 30-40 минут "15 лет Хаббла". Доклад я снял на видео, потом оцифрую и сброшу в числе прочего на диск DVD с подборкой всяких астро- и космо- материалов от Астротопа, который мы будем вручать лауреатам в числе прочего. Доклад интересен теми, что Курт, как человек с именем и знающий многих ученых и оптиков мира, знаер "кухню" проекта и любопытные кулуарные подробности, о которых очень живо рассказывал в докладе. Было много цифр. Например, знаете ли вы, что телескоп Хаббла на текущий момент обошелся налогоплательщикам - в очень круглую сумму (во всех смыслах) - в 10 млрд. долларов...

А несколько дней назад у нас проголосовал Арцебарский!  Я еще уточню, случайно, не однофамилец ли. Но, кажется, он. 

Статья про 15 лет Хабблу была в 6-м номере ЗиВ за прошлый год.

[Самодуров Владимир]

Знаю. 

Сергей, у нас тоже два Попова Сергея голосуют - не удивляйся в случае чего. 

[Александр Вольф]

Знаю. 

Сергей, у нас тоже два Попова Сергея голосуют - не удивляйся в случае чего. 

А как их отличить???

[Самодуров Владимир]

Отличить их пока могу только я - по логинам. Ситуация деликатная, люди же не виноваты, что они - полные тезки.  Второй Попов Сергей, хотя и не столь известен, как Попов-1, но также является давним пользователем Астрофорума и активным освоителем астрорунета. 

[Александр Вольф]

У них что, и отчества одинаковые???

[Сергей Попов]

У нас все может быть одинаковым..... Больше всего хлопот от некоего тезки-однофамильца, который в интерполовском розыске ...

А что там сломалось с голосованием? Или это только мне ничего не видно, не доступно?

[Самодуров Владимир]

Да, есть некоторая большая неприятность. Бартунову я уже написал пару часов назад. Ответа пока нет...

[Самодуров Владимир]

Олег Бартунов перезапустил постгрес и все базы. Старая версия постгреса, вот и сыпется помаленьку. После конкурса надо будет все окончательно поменять.... Сейчас боюсь прикасаться...

На текущий момент проголосовало 210 человек. Через пару дней сделаю рассылки на лучшие сайты (числом в районе 300-400), как в прошлом году - с приглашением проголосовать (и с намеком о том, что надвигается последняя подножка последнего вагона - 20-го февраля прием номинантов будет прекращен).

Еще из новостей - от главного спонсора (фонд Премии Хайнлайн - http://www.heinleincontest.info/ ). Спонсор указал точную сумму, и вроде уже выделил ее. Итак: кажется, мы действительно твердо можем пообещать, что первым призерам в каждой из 10-ти персонализированных номинаций будет нечто вполне весомое на сумму порядка 200 $. Пока первое, что приходит в голову (я уже консультировался с Сельяновым в магазине "Звездочет") - купить победителям рефракторы Celestron диаметром 80 мм, или, если потянем - 90 мм. Вроде как это - наилучший выбор на эту сумму по сотношению цена/качество/цена транспортировки .    Впрочем, выслушаем и советы знатоков - что посоветуете для призов победителям (сумма - от 180 до 230 $)?

[Александр Вольф]

Еще из новостей - от главного спонсора (фонд Премии Хайнлайн - http://www.heinleincontest.info/ ). Спонсор указал точную сумму, и вроде уже выделил ее. Итак: кажется, мы действительно твердо можем пообещать, что первым призерам в каждой из 10-ти персонализированных номинаций будет нечто вполне весомое на сумму порядка 200 $. Пока первое, что приходит в голову (я уже консультировался с Сельяновым в магазине "Звездочет") - купить победителям рефракторы Celestron диаметром 80 мм, или, если потянем - 90 мм. Вроде как это - наилучший выбор на эту сумму по сотношению цена/качество/цена транспортировки .    Впрочем, выслушаем и советы знатоков - что посоветуете для призов победителям (сумма - от 180 до 230 $)?

Классно! Весомый стимул для изготовления хороших сайтов...

[Александр Вольф]

У меня вопрос по последнему этапу конкурса - выставление оценок в стиле "формулы-1". Надо ли полагать, что у пятерки лидеров будут обнулены все наголосованные оценки и для них голосование начнется снова? а что будет при этом с теми, кто не прошел барьер? И будет ли сохранена информация о количестве набранных голосов в предыдущем этапе для пятерки лидеров?

[Самодуров Владимир]

У меня вопрос по последнему этапу конкурса - выставление оценок в стиле "формулы-1".

Не во всех номинациях. И - эту опцию еще запрограммировать мне надо. 

Надо ли полагать, что у пятерки лидеров будут обнулены все наголосованные оценки и для них голосование начнется снова?

Нет.

а что будет при этом с теми, кто не прошел барьер? И будет ли сохранена информация о количестве набранных голосов в предыдущем этапе для пятерки лидеров?

Голоса у всех останутся. Мысль очень простая - во время голосования установить против каждого варианта - помимо квадратика для галочки, еще полосу прокрутки варианта оценки -
1-е место (5 баллов)
2-е место (4 баллов)
3-е место (3 баллов)
4-е место (2 баллов)
5-е место (1 баллов)

И все! Отметил человек вариант, поставил 5 баллов, и - его голос домножается на 5. Типа:
Имярек Имярекович Имярков X 5 баллов
- и в зачет пойдет не один условный голос, как было раньше, а пять. Соответственно отрисовка данных - теперь по условным голосам-баллам. Ясно, что при таком раскладе голоса предыдущего этапа автоматом имеют вес 1 балл (де-юре сайт выставлялся минимум на 5-е место). По-моему, при такой схеме все достаточно четко будет. И реализовать легко как будто бы, это тоже немаловажно. 

[Самодуров Владимир]

В 21-00 сделана рассылка на 923 сайта из нашего каталога с извещением о близящемся закрытии списков номинаций.
По пути выяснилось, что с десяток мэйлов введены неверно (в адресах есть русские буквы), и они не ушли. Не ушли, разумеется и послания к сайтам с устаревшими мэйлами. Таких - я оцениваю, порядка сотни. Еще столько же примерно не имеют мэйлов вообще. Забавно, что, например, второй по посещаемости сайт АстроРунета www.astrorolab.ru - мэйла у нас не имеет. Я уж и форму заполнял с запросом, и на форум у них писал когда-то.... Не отвечают.  Это, конечно, не беда - все равно сайт м-м-м-м - несколько странный. И все же - увы...

[Oleg Tuchin]

Сегодня получил первый номер «Земля и Вселенная». В нем большая заметка Владимира Самодурова о конкурсе. Очень интересно и главное с картинками. 

[Самодуров Владимир]

Спасибо! Ага, значит, журнал дошел до подписчиков вполне вовремя. 

[Сергей Попов]

Хочу заметить, что в Персональных проектах сложилась странная ситуация.
А именно, сайт allplanets совершенно незаслуженно плетется в конце.
Обратите внимание (хотя убежден, что в случае, если все таки останется, то его включат в пятерку волевым решением, т.е. дадут wildcard,
сразу скажу, что если в пятерку волевым будут включать не его, а мой проект, то самоликвидируюсь ).

[Самодуров Владимир]

Обратите внимание (хотя убежден, что в случае, если все таки останется, то его включат в пятерку волевым решением, т.е. дадут wildcard,
сразу скажу, что если в пятерку волевым будут включать не его, а мой проект

Кхм.    Имхо, в общем, именно так и надлежит поступить (хотя это лишь мое мнение, решать-то будет вся команда проекта на внутренних обсуждениях).  При всем уважении к allplanets - проект "Обзоры astro-ph" - гораздо знАчимей и просто уникален. А allplanets и так уже имеет хорошие шансы на вхождение в пятерку в новичках года. 


Через 2-3 дня будет вторая волна рассылок на юзеров, сайты, на пользователей Астрофорума (достигнута договоренность о продолжении традиционной инфо-поддержки форумом нашего конкурса)......
Думаю, дней через 10 станет окончательно ясно, что у нас с пятерками получается. Пока голосов несколько поменьше, чем было в прошлом году на ту же дату.

[Самодуров Владимир]

Сделал рассылку на 1012 пользователей Астротопа с просьбой о голосовании для опряеделения пятерки финалистов. Точнее, 4-ки, пятого будет определять команда Астротопа. Впрочем. ясно, что в ряде номинаций мы молчаливо согласимся с выбором 5-ки от пользователей...
Готовится рассылка (завтра-послезавтра) на наиболее активных пользователей Астрофорума - с числом постов более 10 за последний год. Таковых, как оказалось - 813. В прошлом году было 500 с небольшим. Растет форум. 

[Сергей Попов]

Сделал рассылку на 1012 пользователей Астротопа с просьбой о голосовании для опряеделения пятерки финалистов. Точнее, 4-ки, пятого будет определять команда Астротопа. Впрочем. ясно, что в ряде номинаций мы молчаливо согласимся с выбором 5-ки от пользователей...
Готовится рассылка (завтра-послезавтра) на наиболее активных пользователей Астрофорума - с числом постов более 10 за последний год. Таковых, как оказалось - 813. В прошлом году было 500 с небольшим. Растет форум. 

Я правильно понимаю, что число голосов УЖЕ превзошло прошлогоднее?

[Самодуров Владимир]

Нет, к сожалению, пока это не так... Просто в одном топике я смешал несколько вопросов.

а) Пользователей Астротопа действительно - максимальное количество за все время его существования. Сейчас зарегистрировано 1014 пользователей, правда из них - 3 служебных (логин Гость, логин Робот Астротопа, логин Администратор) и один логин - Анатолия Волчкова.  То есть "реальные" потенциальные голоса - 1010.
Но! Во-первых, далеко не все уже активны - сменился адрес, утерял интерес и т.п. Во-вторых, даже если человек только что зарегистрировался, это еще не означает, что он точно проголосует - вероятность этого, как показывает практика, не более 2/3, и постепенно с годами, увы, падает. И, в третьих, многие откладывают выражение своего мнения на самый последний момент - уж так люди устроены. 

Наконец, конкурс, чтобы удержать к себе интерес, каждый год должен преподносить что-то новое. А иначе интерес несколько угасает у людей - ну, привыкли люди. Зарю мы видим каждый день, ЗАРЮ - каждый год, всего-то разница.

И к тому же за прошедший год по всему рунету понаставили антиспамовских фильтров. Известно, что они режут зачастую и полезные сообщения тоже - впервые об этом я услышал от авторов Астрономии и Телескопостроения, теперь ощутили это на себе и мы. Эффективность рассылок падает, это факт.

б)  А подано голосов на вчеражний день, до рассылки - 269. В прошлом году на ту же дату было порядка 300 (потом точнее скажу). То есть пока мы идем несколько хуже прошлогоднего графика. Но, тем не менее, я думаю, что голосов 400 мы собрать должны. Если повезет, то и 600. На подходе еще реклама в журналах о космонавтике. Хотя я уже понял - печатная реклама, как ни странно, гораздо менее эффективна - основной приток голосов идет от рассылок, причем если они дают не короткую ссылку на конкурс, а более-менее подробный пресс релиз. Позавчера, например, рассылка Астрогалактики опубликовала наш пресс-релиз целиком, и за сутки у нас зарегистрировалось 16 новых юзеров (т.е. всего с этой рассылки придет порядка 30 человек - по опыту, в первый день приходит половина- одна треть желающих). Как видим, эфеективность расслылок по прежнему на уровне 0.5 -1 % (рассылка Астрогалактики имееет 3600 подписчиков) Обещал еще  Олег Тучин сделать расслылку (полторы тысячи подписчиков), веду переговоры еще с парой-тройкой расслылок. Одна из них, на 5 тыс. подписчиков, дала предварительное  согласие, но от пресс-релиза они воьзмут только небольшую часть. Зато рассылка еще "не заиграна", с таких процент отдачи обычно больше, убедился в этом в прошлом году на примере рассылки "Аэрокосмический календарь" - там отдача достигла 3-4 процентов.  В общем, посмотрим, еще не вечер...

в) И последняя часть топика была посвящена тому, что на пользователей Астрофорума _тоже_ будет рассылка. Договоренность с Администрацией форума (Alex) есть. Я возьму пользователей с числом постов за 2005-2006 гг более 10 (их список Excelix мне уже выслал - спасибо!), и сделаю на них расслылку (вероятно, пропустив предварительно через сравнение с нашей базой данных - если уже зарегистрирован - только короткое уведомление, нет - предложение зарегистрироваться и проголосовать).
Так вот, число таких пользователей на Астрофоруме выросло. В прошлом году было порядка 500 человек с числом постов более 10 за год, сейчас таковых уже более 800. Я ж и за Астрофорум болею - вот и порадовался прилюдно.

[Самодуров Владимир]

В 12-50 сделал расслылку на 673 лучших пользователя Астрофорума 2005 года (всего их 831, но остальные из этого списка у нас уже зарегистрированы). Спасибо всем, кто начал регистрироваться и голосовать! 

[Самодуров Владимир]

Еще раз - огромное спасибо всем, кто регистрируются и голосует!!!

Только - небольшая просьба - фамилию и имя все же указывайте, пожалуйста, при регистрации. И не обижайтесь, пожалуста, если получаете автоматическое уведомление-просьбу о том, чтобы Вы ее сообщили (примерно каждый 10-й - 15-й не указывает...). Логин (ник) Ваш будет невидим, так что связать его с фамилией будет невозможно, если только Вы сами не озвучите. Так что тайна ника - сохранится. А фамилии нам все же нужны - ну фишка у нас такая у конкурсных голосований - все реально, без подстав. 

[Самодуров Владимир]

Я обещал статистику:

подано голосов на вчеражний день, до рассылки - 269. В прошлом году на ту же дату было порядка 300 (потом точнее скажу). То есть пока мы идем несколько хуже прошлогоднего графика.

Выполняю обещание. Голосов по датам, на 23-59 ночи:

              2005 год     2006 год
15.01           0                 0
20.01         68                 5
25.01         79               56
30.01         90               76
05.02       160             173
10.02       192             202
15.02       215             217
20.02       266             250
25.02       301             255
01.03       308             269     
02.03       310             335
03.03       314             368 (19:40)   374 (22:15)   382 (23:59)
05.03       319
10.03       384
15.03       472
20.03       488
25.03       495
01.04       529
05.04       537
10.04       547

"Рывки" - влияние рассылок.

[Самодуров Владимир]

Тут мне вопросы пару раз по поводу географии задавали. Привожу статистику городов с >=2 пользователя Астротопа. Варианты имя_города и прочее "Не назван" (по закону "айсберга" - каждый десятый не указывает) - убраны.

 Москва                             |   332
 Санкт-Петербург               |    80
 Киев                                |    31
 Владивосток                     |    22
 Одесса                             |    19
 Новосибирск                    |    18
 Минск                              |    17
 Барнаул                            |    15
 Краснодар                         |    15
 Самара                             |    12
 Екатеринбург                    |    11
 Нижний Новгород              |    11
 Воронеж                            |    10
 Пущино                             |     9
 Харьков                            |     9
 Уфа                                  |     8
 Иркутск                            |     6
 Нижний Архыз                  |     6
 Петрозаводск                    |     6
 Челябинск                        |     6
 Ангарск                            |     5
 Казань                              |     5
 Новокузнецк                     |     5
 Рига                                 |     8
 Вильнюс                           |     4
 Волгоград                         |     4
 Зеленоград                       |     4
 Кемерово                         |     4
 Рязань                              |     4
 Саратов                            |     4
 Севастополь                     |     4
 Ташкент                           |     4
 Тверь                              |     4
 Томск                              |     4
 Алматы                             |     3
 Вологда                            |     3
 Днепропетровск                |     3
 Долгопрудный                   |     3
 Донецк                             |     3
 Дубна                               |     3
 Жуковский                        |     3
 Калининград                      |     3
 Королёв                            |     3
 Красногорск                      |     3
 Красноярск                       |     3
 Люберцы                          |     3
 Пятигорск                        |     3
 Смоленск                         |     3
 Сочи                                |     3
 Ставрополь                      |     3
 Троицк                            |     3
 Тула                                |     3
 Астрахань                        |     2
 Белгород                         |     2
 Бердянск                         |     2
 Винница                          |     2
 Витебск                           |     2
 Ереван                             |     2
 Железногорск                  |     2
 Иваново                           |     2
 Калуга                             |     2
 Комсомольск-на-Амуре     |     2
 Краснознаменск               |     2
 Курск                              |     2
 Лобня                              |     2
 Мурманск                          |     2
 Нальчик                            |     2
 Новороссийск                   |     2
 Пенза                               |     2
 Пермь                              |     2
 Реутов                             |     2
 Ростов-на-Дону                 |     2
 Северное                         |     2
 Серпухов                          |     2
 Спасск-Дальний                 |     2
 Таганрог                           |     2
 Тамбов                             |     2
 Тольятти                           |     2
 Улан-Удэ                           |     2
 Ульяновск                          |     2
 Фрязино                            |     2
 Хабаровск                          |     2

Всего 82 населенных пункта хоть с какой-то статистикой.

Аналогичная статистика для стран:
 РОССИЯ                                             |   930
 УКРАИНА                                           |    96
 БЕЛОРУССИЯ                                      |    26
 ЛАТВИЯ                                             |    12
 ИЗРАИЛЬ                                           |    11
 КАЗАХСТАН                                        |    10
 США                                                  |     7
 УЗБЕКИСТАН                                      |     5
 ЭСТОНИЯ                                           |     5
 АРМЕНИЯ                                           |     4
 ГЕРМАНИЯ                                          |     3
 КАНАДА                                             |     3
 ЛИТВА                                               |     3
 АЗЕРБАЙДЖАН                                   |     2
- 14 стран хоть с какой-то статистикой.


А всего 33 страны, но некоторые варианты весьма напоминают шутку. 


Я географию к тому привел, что пользователи Астрофорума и Астротопа во многом похожи, так что можно примерно составить картину и о нашем форуме из этого (хотя в приведенной статистике есть и выбросы-отклонения, но не буду заострять на этом внимания).

[Smirnov Andrey]

                Владимир,
я получил  e-mail по поводу голосования. Зарегистрировался, подтверждение регистрации пришло. Нони одна
из указанных страниц для голосования оказывается недоступной!!!

[Самодуров Владимир]

Уважаемый Бизон, только что послал Вам емэйл с "инструкцией". Если проблемы будут продолжаться, сообщите еще раз - сменю логин на латиницу. У логинов с кириллицей иногда бывают проблемы.

P.S. Хм. Мой почтовый клиент утверждает, что Вашего адреса не существует.  Шлю Вам на форум, в личку - посмотрите.

[Iskandar]

А вот Грузия, например, совсем не представлена, хотя, на мой взгляд, даже просто наличие на её территории Абастуманской обсерватории должно было бы вызвать интерес к астрономии.
И солнечный Туркменистан - тоже (хотя там, видимо, хватает золотой статуи Туркменбаши, работающей в качестве целостата - вертится себе вслед за Солнцем)...

[Parfen]

В списке городов один и тот-же город Рига=5 и Riga=3 ...
Неплохо бы оставить вариант на кириллице и сложить 

[Самодуров Владимир]

В списке городов один и тот-же город Рига=5 и Riga=3 ...
Неплохо бы оставить вариант на кириллице и сложить 

А также Tashkent-->Ташкент.
Поправил список.

Полная информация - всего 298 населенных пунктов и 32 страны.
2 Iskandar - Грузия есть, один юзер. Суть ведь не в том, что есть обсерватория - а в том, есть ли интернет, и люди, интересующиеся астросайтами.
Кстати, недавно общался с Молотовым Игорем - организатором сети наблюдений за спутниками на оптических обсерваториях. Этот человек, имхо, один из лучших в России организаторов коллективных профессиональных наблюдательных проектов. Так вот, он общается с массой народа и в курсе состояния всей оптической астрономии на малых обсерваториях стран экс-СССР. Ну что сказать... Многие обсерватории - буквально в руинах. Телескопы приходится восстанавливать чуть ли не из металлолома. Абастумань - тоже аховое состояние. Он сейчас с ними ведет переговоры насчет установки там матрицы и начала наблюдений.

Кстати! Он активно инересовался, а нельзя ли привлечь любителей для этой работы? Там даже небольшие денежки иногда капают  Но главное не это (деньги все одно маленькие), а - очень хорошая кооперация с расчетчиками, профессиональными астрономами, космическими организациями и пр. И - отлаженные методики наблюдений спутников. Так что - кому интересно, пишите, могу объяснить подробнее, и, если интерес будет конкретным, свести с ним. 

[Самодуров Владимир]

По статистике . Проголосовало в 23-59 - 4-го марта - 419 человек (из них 15 авторов сайтов).

Произведены рассылки  Олега Тучина (1.5 тыс. пользователей)
http://subscribe.ru/archive/science.news.astronom/200603/04000623.html

И обещанная выше рассылка тоже вышла (5 тыс. подписчиков): http://content.mail.ru/arch/16193/1042332.html - там  любознательные гуманитарии в основном.

Итого - счетчик юзеров Астротопа опять побежал. 

С Астрофорума, кстати, на текущий момент пришло порядка сотни. Напоминаю, что рассылка была на 673 пользователя Астрофорума, но 54 мйэла тьам было битых. Итак, эффективность расслылки с Астрофорума по прежнему не имеет себе равных - не менее 15% ! Феноменально! Не устаю удивляться активности наших форумчан - еще раз спасибо!

Еще из приятного - проголосовал самый маститый на текущий момент эксперт - член-корреспондент РАН Абалакин Виктор Кузьмич. То есть по большинству параметров нынешний конкурс уж повторил прошлогодний (пока некоторый проигрыш лишь по статистике), надо двигаться дальше... Хорошо бы в эксперты еще академика получить... Надеюсь... 
 
Жаль, очень трудно дотянуться до Гинсбурга В.Л.  Он в больнице по прежнему, и говорят, даже утратил вкус к жизни... 

[Сергей Попов]

Запустилась новая система голосования?

[Самодуров Владимир]

Запустилась новая система голосования?

Да, запустилась! Запустили ее в 10 номинациях из 12. Но обо всем по порядку.
Итак:
а) пятерки (кое-где десятки) - сформированы. Напоминаю - первые 4 взяты по числу поступивших голосов, а пятые варианты об-голосованы и выдвинуты командой проекта - см. http://forum.astrotop.ru/index.php?showtopic=49
 Команда голосовала за выбор пятого в каждую номинацию, но вообще-то в большинстве номинаций он совпал с пятеркой по голосам, только в трех номинациях, по моему, расхождения... И особо щекотливая ситуация сложилась в "Человеке года", - очень тяжко было там разобраться со всем, в результате произошла одна не вполне этичная накладочка, которая, к счастью, благополучно разрешилась вчера благодаря благородному жесту Кременчуцкого - он снял свою кандидатуру, увидев, что его напарник Козловский не прошел в пятерку (точнее, она состояла вначале из шести позиций - отдельно выдвинут и уже назван Человеком года по версии команды Астротопа - Никулин Андрей).

б) проголосовало на текущий момент 510 юзеров+авторов сайтов (их - 16). То бишь по юзерам мы уже обошли прошлогодний результат (было 485). Надеюсь, еще сотня примерно добавится после финальной рассылки (примерно через 3-5 дней).
Непрерывно прореживаются ложные пользователи - на текущий момент порубил 79 логинов, сколько их еще осталось - бог весть, все время борюсь... Но особых (ярко выраженных) безобразий сейчас вроде как нет.

в) каждая номинация уже поставлена в свой режим голосования, их три
   - 1) позволено всем голосовать - их две
   - 2) голосуют эксперты (6 номинаций) - а это звание дается всем автоматом при регистрации, и потом, по результатам проверки количества отголосованных номинаций - меняется роботом на стыке между этапами. Робота я натравлю на список голосований через три дня примерно. Вот тут - кого от него спасать - потребуется всеобщая помощь, но об этом - ниже, в отдельном посте.
   - 3) голосуют только надежные эксперты (4 номинации). Это:
        (а) члены команды астротопа;
        (б) известные в астрорунете люди;
        (в) активно голосовавшие в наших конкурсах эксперты - как сейчас, так и в прошлых конкурсах;
        (г) профи в области астрономии и космонавтики;
        (д) журналисты, в основном из области научной журналистики.
Люди в статусе "надежный эксперт" являются неприкасаемыми и ввод-вывод их из этого списка делается довольно редко. Набор в списки надежных экспертов делается в том числе и на основе консультаций с общественностью астрорунета (вот об этом и будут следующие посты).

К чему приводит градация голосований? Если кратко - чем более высокий статус у голосования, тем более адекватно обычно делают выбор (таковы мои наблюдения). Это вполне ожидаемый факт, вообще говоря - профессионалы (в любом смысле) обычно слабо поддаются на "зов толпы" и делают выбор обычно грамотнее и независимее. В результате - сплошь и рядом - пятерки (расстановка) - уже сейчас выглядят иначе, чем их расставила основная масса пользователей. Но при этом особо отмечу - тем не менее сами-то пятерки и основная масса, и эксперты - формируют примерно одинаково - проверено. Именно поэтому помощь всех так приветствуется и ждется на первом этапе!

Но - ясно, что чем выше статус, тем сильнее проседает статистика - чем выше выставлен статус пользователей у голосования, тем разумеется, меньше и голосов мы имеем, которые нам расставляют лауреатов по ранжиру.


д) Запущена балльная система оценок, о необходимости которой нам так много все гооворили, прежде всего именно тут, на Астрофоруме (еще раз спасибо всем за идею! - надо бы порыться в анналах, кто первый ее высказал, найти). Собственно говоря, эта опция , имхо, должна очень резко смешать все карты по расстановке лауреатов (по крайней мере, в некоторых номинациях - уж точно) - также как и модуляция статусом пользователей в голосованиях (уже сейчас).



И теперь я перехожу к главному для нас на текущий момент. Я вновь, как и в прошлом году, обращаюсь за помощью - кого нам передвинуть в надежные эксперты? Дело в том, что - не секрет, что среди регистрирующихся есть и нереальные юзеры, т.н. клоны. Попадаются также друзья-приятели авторов сайтов. Мы не имеем ничего против них, но особо привествуем все же людей, активно интересующихся астрономией и космонавтикой в целом, а не только лишь сайтом друга. 

Поэтому ниже я начну приводить списки наших пользователей (только ФИО, ники, вестимо, выдавать я не собираюсь), которые у нас активно голосоуют , и которых надо, если они реальны и дейтсвительно известные в сообществе астрономов профи/любителей люди - передвинуть в ранг повыше - надежные эксперты, которых, в частности, робот астротопа уже не трогает вообще - вне зависимости от того, как они голосуют.


Вначале - сводная статистика о наших юзерах. На текущий момент всего у нас 1274 пользователя. Из них - 3 служебный, и один - архивный (Анатолий Волчков  ).

Вот как они распределяются у нас по статусам (число статуса как раз и определяет ранг пользователя в нашей системе - чем оно выше, тем выше ранг).
а) Члены команды Астротопа:
astrotop=> select count (*) from users where status>=500 and status<1100;
 count
-------
    29 - человек

б) Те лица, которые были в команде, но добровольно сложили полномочия - их трое.

astrotop=> select count (*) from users where status>=400 and status<500;
 count
-------
     3

в) Именные эксперты - когорта этих пользователей только начинает формироваться (есть идея в дальнейшем запускать опросы именно под людей этого ранга - на последних стадиях конкурса или вообще в специальных опросах). Кратко - это люди с именами.
astrotop=> select count (*) from users where status>=160 and status<400;
 count
-------
    20

г) Надежные эксперты
astrotop=> select count (*) from users where status>=150 and status<200;
 count
-------
   206

д) Эксперты, которые хотя бы раз голосовали в прошлые годы
astrotop=> select count (*) from users where status>=101 and status<150;
 count
-------
   574

е) Эксперты, которые лишь недавно зарегистрировались и в прошлые годы не голосовали.
astrotop=> select count (*) from users where status>=100 and status<101;
 count
-------
   459
   
ж) Обычные пользователи
astrotop=> select count (*) from users where status>=0 and status<100;
 count
-------
     1
- сейчас это один служебный пользователь "Гость", но именно в эту категорию будет сбрасывать робот всех, кто является экспертом и проголосовал менее чем в 3-х номинациях (как правило, именно так голосуют друзья-приятели-фанаты и клоны).
     
з) Архивные пользователи
astrotop=> select count (*) from users where status>=-100 and status<0;
 count
-------
     1   
- думаю, понятно, кто это.




В следующих постах я выдам на просмотр тех, кого можно было бы повысить в ранге - но если их действительно знают. Система рекомендаций стара как мир, но работает получше многих. 

[Самодуров Владимир]

Но вначале, по законам этики, приведу полный список наших надежных экспертов. 
В графах - число статуса (>=150 - надежный эксперт и есть), порядковый номер в базе данных (назначается при регистрации, потм все время плывет в сторону уменьшения при чистках базы от клонов), ФИО. Поскольку я не привожу прочих данных,тайна ника - соблюдена. Часть списка надежных экспертов - я добавил буквально сегодня (порядка 30 фамилий, кого сходу отождествил).

Итак:
 status |  id  |                 fio                 
--------+------+--------------------------------------
   1010 |  155 | Пайсон Дмитрий  (Координатор)
   1000 |    4 | Самодуров Владимир (главный администратор и экс-координатор)
    999 |    5 | Александрович Николай (экс-координатор)
    999 |    6 | Андреев Сергей  (экс-координатор)
    999 |   35 | Александр Вольф (экс-координатор)

далее - внутрикомандные (Астротопа) администраторы, могут править данные о сайтах в базе данных:
    700 |   12 | Лысак Михаил
    700 |   18 | Железняков Александр
    700 |  348 | Моисеев Иван Михайлович
    700 |   29 | Кременчуцкий Александр Иванович
    700 |   64 | Ткаченко Антон
    700 |  291 | Манзюк Максим Олегович

"просто" члены команды Астротопа:
    500 |    8 | Бартунов Олег
    500 |    9 | Родичев Евгений
    500 |   10 | Пугачев Вячеслав
    500 |   11 | Субаев Ильнур Асфалевич
    500 |   14 | Чекалин Олег
    500 |   15 | Липунов Владимир Михайлович
    500 |   16 | Аксенов Станислав
    500 |   17 | Халевин Александр
    500 |   19 | Кудряков Дмитрий
    500 |   20 | Крячко Тимур
    500 |   23 | Клыков Дмитрий
    500 |  198 | Барышев Александр Васильевич
    500 |   63 | Винокуров Андрей
    500 |   13 | Остапенко Андрей
    500 |   21 | Лукашевич Вадим
    500 |  768 | Яшина Галина Николаевна
    500 |  770 | Маринин Игорь Адольфович

Участвовали раньше в команде, добровольно вышли из нее:
    499 |   22 | Кондратенко Дмитрий
    499 |   39 | Волчков Олег Анатольевич
    499 |    7 | Попов Сергей

Именные эксперты:
    201 |  769 | Герасютин Сергей Александрович
    201 |  771 | Минин Александр
    172 |   77 | Трушкин Сергей Анатольевич
    172 |   66 | Вибе Дмитрий
    172 |   72 | Игнатова Виктория Владимировна
    172 |   78 | Комаров Владимир Владимирович
    172 |   83 | Решетников Владимир
    172 |   84 | Постнов К.А.
    172 |   85 | Кононович Эдвард Владимирович
    172 |   86 | Засов Анатолий Владимирович
    172 |   24 | Прохоров Михаил
    172 |   42 | Зенькович Александр Генрихович
    164 |   69 | Маколкин Дмитрий
    164 |   79 | Верходанов Олег Васильевич
    164 |   91 | Денисенко Денис
    164 |   25 | Белинский Александр
    162 |   55 | Штерн Б.Е.
    162 |   58 | Шекольян Эрнест
    162 |   73 | Панченко Иван Евгеньевич
    162 |   47 | Петрожицкий Дмитрий

"Просто" надежные эксперты (среди них полно людей, которых двано надо бы перебросить в именные, да все руки не доходят...):
    153 |  221 | Пресняков Павел
    153 |  158 | Степкина Ира
    153 |  161 | Мезенцев Андрей
    153 |  100 | Неботов Владимир
    153 |  105 | П.А.Тараканов
    153 |  106 | Треблер Андрей
    153 |  108 | Костина Мария
    153 |   75 | Скулов Павел
    153 |   67 | Жданок Дмитрий
    153 |   98 | Савельева Ольга
    153 |   27 | Головешин Александр
    153 |   31 | Евгений Онищенко
    153 |   34 | Козлов Василий
    153 |   40 | Чехович Дмитрий Олегович
    153 |  188 | Хомич Збигнев
    153 |  130 | В. Невский
    153 |  143 | Климантов Михаил Михайлович
    153 |  146 | Плаксин Антон
    153 |  147 | Панов Александр
    153 |  154 | Титов Леонид Александрович
    153 |   52 | Горбачев Вадим
    153 |   53 | Иванов Игорь
    153 |  249 | Новоселов Александр Сергеевич
    153 |  250 | Бобылёв Дмитрий Александрович
    153 |  196 | Морозов К.А.
    153 |  302 | Сергеев Александр Генрихович
    153 |  177 | Чепик Александр Михайлович
    153 |  288 | Каменцев Лев Игоревич
    153 |  284 | Дмитрий Сорокин
    153 |  279 | Шибаева Ольга
    153 |  300 | Снеткова Юлия
    153 |  278 | Жук Николай Алексеевич
    153 |  271 | Платонов Михаил
    153 |  268 | Костенко Владислав Владимирович
    152 |  200 | Слюсаренко Владимир
    152 | 1115 | Мелешков Евгений Сергеевич
    152 |  128 | Шкодин А.В.
    152 |  129 | Гришель Максим Александрович
    152 |  134 | Колосов Игорь
    152 |   54 | Владислав Кобычев
    152 |  114 | Роговский Игорь Александрович
    152 |   57 | Силагадзе Зураб Карлович
    152 |   80 | Galazutdinov Gazinur
    152 |   81 | Моисеев Алексей
    152 |   43 | Сергей Волокитин
    152 |   37 | Bernhstam Pavel
    152 |   26 | Веденский Алексей
    152 |   32 | Зародов Александр
    152 |   44 | Аношкин Игорь
    152 |   46 | Андреева Е.
    152 |   49 | Воробьева Виктория Львовна
    152 |  122 | Татарников Андрей Михайлович
    152 |  173 | Валерий Корнеев
    152 |  304 | Елькин Виктор Иванович
    152 |  131 | Аносов Вадим
    152 |  276 | Dmitry Matsnev
    152 |  280 | Стешова Наталья
    152 |  286 | Митрофанов Павел
    152 |  289 | Косар Богдан Михайлович
    152 |   65 | Ткачук Леонид
    152 |  388 | Карфидов Виктор Юрьевич
    151 |  945 | Александр Козловский
    151 |  691 | Бородулин Евгений Георгиевич
    151 |  719 | Александр Лозийчук
    151 |  631 | Алексин Александр Дмитриевич
    151 |  522 | Холтыгин Александр Федорович
    151 |  524 | Шнейвас Александр Борисович
    151 |  607 | Булынин Юрий Леонидович
    151 |  615 | Каленский Сергей Владимирович
    151 |  732 | Холшевников Константин Владиславович
    151 |  920 | Алексей Алакоз
    151 |  410 | Marchenko Vladimir
    151 |  364 | Чаленко Игорь Олегович
    151 |  617 | Drokin Anton
    151 |  418 | Аникин Илья Сергеевич
    151 |  716 | Gribkov Aleksander
    151 |  413 | Олег Маяков
    151 |  434 | Леон Розенблюм
    151 |  436 | Малинин Вадим Владимирович
    151 |  443 | Аркадий Сундеев
    151 |  760 | Вершков Андрей
    151 |  422 | Гибалов Валентин  Валентинович
    151 |  731 | Лоскутов Виктор Михайлович
    151 |  736 | Ларионов Валерий Михайлович
    151 |  600 | Pashkevich Vladimir
    151 |   82 | Губанов Александр
    151 |   87 | Рудницкий Георгий Михайлович
    151 |  409 | Титков Кирилл Александрович
    151 |  392 | Лантратов К.А.
    151 |  337 | Вероника Верова
    151 |  604 | Abalakin Victor Kuzmich
    151 |  728 | Alexander Zaitsev
    151 |  149 | Шубин Павел Сергеевич
    151 |  148 | Cуслов Игорь
    151 |  559 | Нечаева Мария
    151 |  205 | Агеев Анатолий
    151 |  406 | Петров Дмитрий Николаевич
    151 |  407 | Крокодилов Роберт Александрович
    151 |  590 | Извекова Вера Алексеевна
    151 |  351 | Вячеслав Ролько
    151 |  735 | Питьев Николай Петрович
    151 |  313 | Дмитрий Чулков
    151 |  759 | Юрасов Василий Степанович
    151 |  395 | Роман Белобров
    151 |  396 | Птицин Николай Валентинович
    151 |  398 | Солнцев Вадим
    151 |  400 | Азат Кадыров
    151 |  401 | Борисов Максим
    151 |  541 | Klimo Sergey
    151 |  560 | Александр Евгеньевич Вольвач
    151 |  331 | Сотникова Наталья Яковлевна
    151 |  350 | Ладинский Владимир Юрьевич
    151 |  374 | Шведун Виталий Леонидович
    151 |  386 | Контур
    151 |  394 | Владимир Курятников
    151 |  685 | Багдатьев Александр Юрьевич
    151 |  695 | Мереминский А.Е
    151 |  740 | Эскин Борис
    151 |  665 | Юрганов Владимир
    151 |  574 | Dementjev Aleksandr
    151 |  654 | Белозерцев Павел
    151 |  656 | Фурманов Руслан Викторович
    151 |  575 | Dugin Nikolaj
    151 |  562 | Языков Владимир Петрович
    151 |  534 | Smelds Ivars
    151 |  561 | Титенко Владимир Викторович
    151 |  564 | Агапов Владимир
    151 |  378 | Мхитаров Иван
    151 |  579 | Василий Румянцев
    151 |  580 | Чашей И.В.
    151 |  565 | Лупишко Дмитрий
    151 |  584 | Ерофеева Анна
    151 |  592 | Хуторовский Захарий
    151 |  593 | Чуприков Андрей Анатольевич
    151 |  641 | Чепеленко Андрей Владимирович
    151 |  585 | Шишов Владимир
    151 |  586 | Кайзер Галина
    151 |  589 | Кузьмин Аркадий Дмитриевич
    151 |  513 | Plaksa Sergey
    151 |  533 | Pushkarev Alexander
    151 |  601 | Piskunov Nikolai
    151 |  609 | Титов Олег
    151 |  611 | Молотов Игорь Евгеньевич
    151 |  581 | Дронова Ольга
    151 |  598 | Буякас Виктор Игнатьевич
    151 |  548 | Павлюк Владимир
    151 |  539 | Филиппова Лилия Николаевна
    151 |  526 | Сухов Петр Петрович
    151 |  520 | Абакумов Игорь
    151 |  528 | Горшенков Юрий Николаевич
    151 |  493 |  Rustam Tashbaev
    151 |  613 | Гомулина Наталия Николаевна
    151 |  519 | Шахворостова Надежда
    151 |  566 | Ibrahimov Mansur
    151 |  264 | Karen Young
    151 |  550 | Бобошкин Павел Игоревич
    151 |  382 | Дмитрий Неизвестный
    150 |  893 | Малахов Олег
    150 |  970 | Шлычкова Е.Л.
    150 |   90 | Фридман Алексей Максимович
    150 |  982 | Марушкина Мария Александровна
    150 |  896 | Leon Rosenblum
    150 |  899 | Александр Мурахин
    150 |  911 | Славолюбов Борислав
    150 |  923 | Гончаров Олег Владимирович
    150 |  939 | Арцебарский Анатолий Павлович
    150 |  974 | Федор Шаров
    150 |  985 | Закревский Андрей Анатольевич
    150 | 1022 | Турунцев Вячеслав Витальевич
    150 | 1030 | Смирнов Андрей Борисович
    150 | 1044 | Колганов Альберт Валентинович
    150 | 1053 | Короткий Станислав Александрович
    150 | 1057 |  Алексей Прудников     
    150 | 1078 | Киселёв Алексей Владимирович
    150 | 1084 | Хлынин С.П.
    150 | 1089 | Ирина Рощупкина
    150 | 1166 | Буденко Николай Иванович
    150 |  588 | Курт Владимир Гдалевич
    150 |  926 | Рыбьяков Алексей
    150 |  774 | Муницын Виталий
    150 |  830 | Клим В. Арбузов
    150 |  832 | Дмитриев Борис
    150 |  840 | Корнееев Валерий Леонидович
    150 |  866 | Вереин Евгений Сергеевич
    150 |  871 | Яковлева Елена
    150 |  874 | Суслов Игорь Геннадьевич
    150 |  883 | Савостин Алексей
    150 |  888 | Цименинов Егор

Итого: 239 человек.

[Самодуров Владимир]

И вот теперь я перехожу к существу вопроса. Итак, далее у нас есть разряд экспертов, которые активно голосоваали у нас и в прошлом году, и в этом. Кто-нибудь их знает?  Если знаете, говорите. Например - "это любитель/профессионал от астрономии/космонавтики/научной журналистики/старый форумчанин (астрономия-космонавтика)". Или просто - "это я" 

По результатам ваших рекомендаций будем принимать меры (со всеми этими вопросами я обращусь и на форум НК, там вторая половина нашей аудитории, причем именна та, которой нам по прежнему остро не хватает).

Итак, сначала привожу списки людей, которые активно голосовали в прошлом году, и также проголосовали уже и в этом. Что о них скажете?  (разумеется, я тоже имею свое мнение, и даже если никто не укажет кого-то, внесу добавочно по своему разумению)

Вот список 43 человек, которые в прошлом году проголосовали в 6 и более номинаций, уже приняли участие в ЗАРЕ этого года, но пока они без статуса надежного эксперта:

 status_user |           name_user
-------------+--------------------------------
143 | Митин Алексей
143 | Ефременко Алексей Викторович
143 | Bolshego  Tatyana
143 | Хлопотников Александр
143 | Анаксагор Кэнз
143 | Нестеренко Андрей
143 | Ананьев Артем Владимирович
143 | Чепурный Николай
143 | Алексей Ткачанко
143 | Богатиков Евгений Вячеславович
143 | Крутов Владимир
143 | Баранова Александра Михайловна
143 | Тензок Александр
143 | Гусев
143 | Григорьева Наталия Васильевна
143 | Болдин Иван Александрович
143 | Веремеев Виктор
143 | Сазонова Евгения
143 | Юксеев В.А.
142 | Аликов А. В.
143 | Шувалов Леонид Сергеевич
143 | Анкудинов Алексей
143 | Попов Сергей
143 | Гончаров Максим
143 | Maciej Stolowski
143 | Маринченко Олег Викторович
143 | Морозов Михаил
143 | Егоров Андрей
143 | Рыбальченко Геннадий
143 | Соустин Александр
143 | Pavlova Ekaterina
143 | Сотник Иван
143 | Андреев Максим
143 | Кучмуратов Михаил Мамедович
143 | Щукин Владимир Васильевич
143 | Казаков Евгений
143 | Чумаков Вячеслав
143 | Санин Антон
143 | Толкачёв Владимир
143 | Розбах Виктор
143 | Дорогов Владимир
143 | Зенин О.В.
143 | Теннова Наталия Владимировна


И еще список из 30 человек, которые в прошлом году проголосовали в 4-6 номинациях, уже приняли участие в ЗАРЕ этого года, но пока они без статуса надежного эксперта:

status_user |           name_user
------------+--------------------------------
133 | Самохин Алексей
133 | Кудрявцева Надежда Алексеевна
133 | Александр Ланко
133 | Александр Моисеев
133 | Андрей Петрович
133 | Кадыров Азизбек
133 | Гончаров Игорь Михайлович
132 | Sergey Vasin
133 | Dennis Kolosov
133 | Дмитриев Владимир Викторович
133 | Павлова Галина Александровна
133 | Глотов Сергей
133 | Лебедев Юрий Александрович
133 | Миронова Лилия Васильевна
133 | Орехова Анастасия
133 | Назаров Сергей Валентинович
132 | Помогаев Олег
133 | Петренко Владимир Николаевич
133 | Стёпин Андрей Андреевич
133 | Платонов Вячеслав Владимирович
133 | Ivanchenko  Y.
133 | Павлов Сергей Анатольевич
133 | Швецов Валерий
133 | Старикова Светлана Викторовна
133 | Кузнецова Марина
133 | Лецкис Паулс Юрьевич
133 | Злобин Олег
133 | Лысенков Сергей
133 | Белинский Геннадий Алексеевич
133 | Проняев Антон Вадимович






Кто о них что-нибудь скажет?  Самое главное - это реальные люди?  И - имеют ли они касательство к астрономии/космонавтике?


На этом я пока остановлюсь. Со вздохом - надеюсь на вашу рекцию ... 

[Сергей Попов]

Забавно все выглядит в голосах экспертов

По-моему, Обзоры по этим голосам и в сайте года попали бы в пятерку

Спасибо экспертам!

[Vitaliy]

Забавно все выглядит в голосах экспертов

По-моему, Обзоры по этим голосам и в сайте года попали бы в пятерку

Спасибо экспертам!

Да, эксперты это эксперты.
Куда мне с моим сайтиком с профи тягаться.

P/S/ Черт ногу сломит в подсчете голосов, надо будет такое  в России в выборах президента ввести, колхозник –1 голос, студент – 1.5 голос, олигарх – 100000 голосов.  Шутка...

[Самодуров Владимир]

Виталий, у Вас прекрасный сайт, и в лауреаты попал совершенно по делу - не прибедняйтесь!  Другое дело, что до сих пор шло сравнение со всем списком, а сейчас - между лауреатами 

По офф-топу: что касается системы выборов, то именно такая как раз уже и была - в царской России, во Франции времен революции и т.п. 

[Vitaliy]

По офф-топу: что касается системы выборов, то именно такая как раз уже и была - в царской России, во Франции времен революции и т.п. 

времен революции

бум ждать окончательных результатов.

[Дмитрий Чулков]

И вот теперь я перехожу к существу вопроса. Итак, далее у нас есть разряд экспертов, которые активно голосоваали у нас и в прошлом году, и в этом. Кто-нибудь их знает?   Если знаете, говорите. Например - "это любитель/профессионал от астрономии/космонавтики/научной журналистики/старый форумчанин (астрономия-космонавтика)". Или просто - "это я"   

Любители астрономии, члены астрофорумов,...

Сотник Иван
Санин Антон
Проняев Антон Вадимович

[Самодуров Владимир]

Дмитрий, спасибо! Принято.

[Yarilo]

И вот теперь я перехожу к существу вопроса. Итак, далее у нас есть разряд экспертов, которые активно голосоваали у нас и в прошлом году, и в этом. Кто-нибудь их знает?   Если знаете, говорите. Например - "это любитель/профессионал от астрономии/космонавтики/научной журналистики/старый форумчанин (астрономия-космонавтика)". Или просто - "это я"   

Любители астрономии, члены астрофорумов,...

Сотник Иван
Санин Антон
Проняев Антон Вадимович

+1 я!

[Самодуров Владимир]

И вот теперь я перехожу к существу вопроса. Итак, далее у нас есть разряд экспертов, которые активно голосоваали у нас и в прошлом году, и в этом. Кто-нибудь их знает?   Если знаете, говорите. Например - "это любитель/профессионал от астрономии/космонавтики/научной журналистики/старый форумчанин (астрономия-космонавтика)". Или просто - "это я"   

Любители астрономии, члены астрофорумов,...

Сотник Иван
Санин Антон
Проняев Антон Вадимович

+1 я!

Понял, принимаю... 

[Самодуров Владимир]

На текущий момент перебросил 22 человека в надежные эксперты (из списка выше) - как тех, кого назвали на обоих форумах (числом 5 человек), так и тех, кого опознал как людей, с которыми активно общался по переписке и знаю как активных форумчан либо авторов сайтов.

Посмотрел, что получилось - расстановка вроде не изменилась, но пропорции поплыли слегка. Например, "подрос" Лесков, снизились журналисты из НК. Гм...

Кстати, кто скромничает прилюдно признаться, что это - он и есть (знаток астрономии и космонавтики), можно мне в приват или по мылу...

[F.Ruslan]

Пытался проголосовать, есть своё мнение, но так и остался "гостем", что уж я не делал с компьютером , ну что ж, наверное его не поцеловал в .... . Пусть уж всё идёт как идет, судьба. Доверяю экспертам.

[Самодуров Владимир]

Напишите в личку или на мыло sam@prao.psn.ru - попробуем разобраться... Если честно, то - и комп и база уже на пределе, есть там нехорошести некоторые... 

[Самодуров Владимир]

Хочу у всех спросить совета. Пришло время готовитьт призы лауреатам. Один из призов - диск от Астротопа. Там будет - копися сайта Астротоп (ес-сно..), и всего помаленьку, что может быть интересно людям, интересующимся астрономией и космонавтикой.

Так вот - что посоветуете записать на эти диски для лауреатов?
Навскидку, что есть сейчас (или будет):
1) Небольшая подборка шароварных программ по астрономии - что именно включить в первую очередь, подскажите!
2) Подборка красивых фото - нет у кого аналогичных коллекций покрасивше, не накидаете по мылу?
3) Пара фильмов по теме астрономии. Собираюсь всунуть туда небольшой ролик о нашей обсерватории (имею я право рекламировать ПРАО?  Тем более ей 11 апреля исполняется.... 50 лет!). А такж доклад Курта В.Г. телескопе Хаббла. Мультик о смешариках про солнечное затмение. Мультик о том, зверушка расколола земные материки.
Что еще - вдруг посоветует кто?
4) Книги , что прислали корреспонденты и нигде еще не публиковались. Что-то нам прислал Burlog (оно у Вольфа тока, у меня нетути, надо его поспрошать - себе на заметку), что-то impostor. Есть у кого-нибудь что-нибудь в загашнике интересное?
5) Собираюсь накачать книг с сайтов по астрономии, оптике, космонавтике.

Что еше можно засунуть хорошего в объем 4.7 ггбт? Принимаются для начала все предложения, даже самые дикие - отбор будет по ходу. Нам нужен мозговой штурм по этой теме!







И по ходу конкурса. Проголосовало на текущий момент 591 эксперт и автор сайта. Прошлогодний рекорд пал!  Всем голосующим и пере-голосовывающим - огромнющее спасибо!

[AstroNick]

Принимаются для начала все предложения, даже самые дикие - отбор будет по ходу.

Имеются видеоматериалы: запись той самой программы "Лжец" (от 2.07.2005, с Тимуром Крячко в главной роли, 412 Мб), новости от 14.08.2005 (КА-Дар, Олег Чекалин, 7+4 Мб), новости ТВЦ про затмение от 1 апреля (вполне серьёзные, с Сергем Поповым, 33 Мб).
Ещё ко мне окольными (полулегальными  ) путями попал семинар по планетной астрофотографии (Остапенко, Дрокин, Санин, Искандер, Седых, 695 Мб), но не знаю её статуса - если названные авторы не возражают против распространения записи этого семинара (хотя, по идее, он и организовывался для свободного обмена опытом в этой области)...

[Iskandar]

...Ещё ко мне окольными (полулегальными  ) путями попал семинар по планетной астрофотографии...

Мне кажется, в данном случае говорить о "легальности-полулегальности" даже не приходится, ведь, действительно, этот семинар организовывался для как можно более широкого ознакомления астро-народа с методами планетной астрофотографии. Поэтому, думаю, ни у кого из выступавших на нем никаких претензий на "авторские права" просто быть не может.

[Самодуров Владимир]

Все надо! Николай, надо бы пересечься - в районе 13-15 числа, раньше - того гляди, никак - юбилей ПРАО на носу, вожусь с фильмами и пр., отскочить не могу в Москву...

Iskandar - спасибо за разъяснения!

[Anton Pronyaev]

Итак, программы.
1. Cartes du Ciel
2. Stellarium
3. Виртуальный атлас Луны
4. StarryNight Backyard 3.12, с дополнениями, зайдите на астрогалактику, там есть все ссылки
5. Mars 3D www.polygonworld.com
6. Celestia
7. Orbitron

Что касается фото, то у меня 500 мб наберётся, могу самое красивое подобрать, но по электронной почте, сколько примерно надо мегабайт?

[Самодуров Владимир]

Спасибо!  Мегабайт на 50-100 - только самое Ваше любимое (обычно это лучший критерий  ). У меня мало спутников планет , кстати. Галактик больших снимков бы подбавить...


Ух, Антон, какой у Вас пост по счету - 666! Мой мэйл особого секрета не представляет - sam@prao.psn.ru

Программы качну, спасибо.
1. Cartes du Ciel
3. Виртуальный атлас Луны
6. Celestia
- было и в прошлом году, и еще коеч-то, остальное за неимением места (в прошлом году был CD, а не DVD) - не вошло.

[Самодуров Владимир]

Опубликован финальный пресс-релиз конкурса с итогами!
http://www.astrotop.ru/press/aurora2005_4.shtml
Поздравляем победителей и лауреатов!

[Сергей Попов]

Опубликован финальный пресс-релиз конкурса с итогами!
http://www.astrotop.ru/press/aurora2005_4.shtml
Поздравляем победителей и лауреатов!

Спасибо за поздравления.
Поправьте там год.
Конкурс "Звезды АстроРунета-2004 и Я": финальный пресс-релиз.

[Vitaliy]

Браво!

Так президентов надо избирать, 80% народа за одного проголосовало, а выбрали другого т.к. два олигарха (эксперта) проголосовали за своего кандидата.

Увольте меня впредь участвовать в таких голосованиях, где одни избиратели холопы, а другие дартаньяны.

[В.Клименко]

    Виталик, этот счетчик с твоего сайта . Смотри сколько народу побывало на сайте. И утешься

[Andrews]

Браво!

Так президентов надо избирать, 80% народа за одного проголосовало, а выбрали другого т.к. два олигарха (эксперта) проголосовали за своего кандидата.

Увольте меня впредь участвовать в таких голосованиях, где одни избиратели холопы, а другие дартаньяны.

Да, вот это:

Победитель: Планетные системы - http://www.allplanets.ru/ : сумма баллов - 174 (подано голосов экспертов - 52, всего голосов: 172);
2 -е место: Электронная библиотека астронома-любителя : http://www.astrolib.ru/ : сумма баллов - 124 (подано голосов экспертов - 53, всего голосов: 198);
3 -е место: Планеты Солнечной системы - http://galspace.spb.ru : сумма баллов - 120 (подано голосов экспертов - 46, всего голосов: 199);

развеселило...

Хотя если бы я принимал участие в голосовании, то тоже поставил на первое место allplanets.ru.

Но это право организаторов, они устанавливают правила игры. Можно лишь принимать или нет в ней участие.

[Клим Арбузов]

Поздравляю всех победителей, в особенности allplanets.ru (заслуженная победа, великолепный сайт!).

p.s. однако, в любом случае, действия администрации астротопа вводят в недоумение.

[Самодуров Владимир]

Ну наконец-то критика! 
Хорошо, давайте поговорим, можно и в жанре флейма. Почему нет? 

Виталию и другим критикам. Существует МАССА конкурсов, где круг отбора постепенно сужают - сначала это делают эксперты-отборщики, а на последней фазе - именные эксперты. В частности, например, подобная схема (сужу по комментариям у того же Сергеева на астроблоге в Элементах) применана в этом году при отборе научно-популярных статей.
То бишь мы абсолютно не новички тут. Мало того - это достаточно устоявшаяся практика во всяких конкурсах. Это первое.

Второе. Все - АБСОЛЮТНО прозрачно - кто, за кого и как голосует. Отбор в эксперты проводится ПРИЛЮДНО!!!!!!!
Где - еще такое в интернете? Покажите мне!
Но - поскольку это все же интернет, то существует огромная опасность подтасовок и превращения конкурса в громкий пшик. Да, мне безумно жалко, что многие сайты остаются неотмеченными (например, никто в упор не видит сайта Фомальгаута который год, с чем я зверски не согласен...). Но - опасность "обычных" подтасовок - ВЫШЕ! И тогда встает вопрос - как соблюсти честность, как не превратить его в выбор сайта имярек в проталкивание приятелями своего друга? (никого не назову, не надейтесь. Но прецеденты - были, и не раз...  ) Ответ один - те, кто выбирает, обязательно должны быть "в теме". Приятели? Да - пожалуста - только пусть это будут приятели по астрокружку, а не друзья детства, которых в вашем сайте привлекает не астрономия, а то, что это именно Вы его сделали. Но, извиняюсь, нам ведь нужно оценить не качества человека - а то, что он сделал. Это - разные вещи. И качество его работы могут оценитиь только те, кто "в теме".

И.
Я - каждый год вывешиваю списки, настойчиво спрашиваю - КОГО??? Можно рекомендовать в надежные эксперты? То есть тех - кто "в теме" И что? Вот в этом году, например - на этом форуме назвали 5 человек, на НК -  одного. Хорошо, что я таки и админом успел побыть, и тут варюсь давно, и многих знаю в лицо, и по переписке - и _сам_ дополнительно добавил еще 22 человека. Это что же получается? Толпа народу едва осилила 5 человек, а я в несколько раз больше??? Но! Как говаривает моя мама - "у меня ведь голова - не Дом Советов". И я - не Наполеон, который, говорят, всю свою 5-ти тысячную гвардию знал в лицо и по имени. Я - лишь обычный человек, в голове которого обычно удерживаются 2-3 сотни имен, не больше...
Так вот вопрос - КО ВСЕМ.
Почему никто! (почти) никого! не рекомендует в надежные эксперты! Я для кого списки вывешиваю, и по какой причине? Тогда, возможно , и "холопов" (Виталий, ну зачем Вы так ) было бы меньше. "Холопов" во все времена и во всех ситуациях рождает равнодушие.

Про действия на ходу. Да, приходится маневрировать на ходу - но в целом все делается в рамках правил. Да,
 не хочется, чтобы были сомнения в итогах конкурса, и есть попытки их минимизировать. Но манипуляций голосами - нет. Есть , правда, проблемы технические - иногда бывают сбои, каюсь. Все такие случаи стараемся отслеживать и исправлять. Есть проблемы!
Но - совершенных систем не бывает в принципе. Это иллюзия, увы. И - нежно так, скромно и вкрадчиво - а кто бы помог, а? Эх, вы-ы-ы...... Да даже вот, например - на диск для лауреатов ищу материалы. Николай Александрович кое-что пообещал, что-то уже прислал Проняев, вызвался подумать и помочь Попов, выслал материалы Garmish (правда, не знаю, успеют ли дойти) ранее выслали материалы Burlog и impostor... Вы, небось, думаете, я буду продолжать список до бесконечности? Фигушки! Он уже кончился... 


................................................. ................
Все остальное оставляю под точками. Остальное - кто хочет - в кулуарах.


P.S. Виталий, Клим - а представьте, как обидно тем, кто в лауреаты не попал?   

[Самодуров Владимир]

Да, вот это:

Победитель: Планетные системы - http://www.allplanets.ru/ : сумма баллов - 174 (подано голосов экспертов - 52, всего голосов: 172);
2 -е место: Электронная библиотека астронома-любителя : http://www.astrolib.ru/ : сумма баллов - 124 (подано голосов экспертов - 53, всего голосов: 198);
3 -е место: Планеты Солнечной системы - http://galspace.spb.ru : сумма баллов - 120 (подано голосов экспертов - 46, всего голосов: 199);

развеселило...

Поясняю на примере:
 

Планеты Солнечной системы - http://galspace.spb.ru : сумма баллов - 120 (подано голосов экспертов - 46, всего голосов: 199);

- всего данный вариант отметило (в том числе и на начальной стадии конкурса, когда принимались все голоса)  199 человек. Потом данная номинация была переведена в режим счета от экспертов (которым - внимание! - автоматом становится любой вновь зарегистрировавшийся пользователь, и, чтобы в нем удержаться, нужно всего-то проголосовать лишь в 3-х номинациях). Потом, за неделю до конца (я кстати, сначала предупредил ведь, и паузу в 2 дня выдержал! И?! Кто нибудь возражал?!...... А если - нет, так чего же про после драки кулакими махать??? ) статус экспертов был поднят до уровня надежных (читай - взаимно рекомендованных сообществом). То бишь - эксперты ( в данном случае - надежные, т.е. прошедшие через систему взаимных рекомендаций и реально (вроде бы) существующие люди) числом 46 человек насчитали сайту 120 баллов (то есть в среднем где-то по 2.5 балла - то бишь 2-3 место. Оно и есть - подсчет-то по баллам). О том, что ряд номинаций будет считаться по балльной системе, тоже предупреждалось! И?! Были возражения?! Нет. То-то и оно - сначала народ отмалчивается, а потом выясняется, что, типа, - не так считали, не так писали... Все же - перед глазами - берите, проверяйте. Алгоритмы счета голосов, тестирующих проверок - готов выложить публично. Только учтите, что это породит лишний геморрой - этот конкурс ведь не последний, и читать это будут все. 

Еще. За неделю до конца голосования три сайта все еще шли ВРОВЕНЬ. Понятно было, что будут сомнения. И я решил , чтобы их избежать, отдать все - на откуп проверенным, реальным экспертам (в существовании которых у меня лично нет никаких сомнений - они отмечены и выделены системой взаимных рекомендаций). Все сразу стало яснее. Поясняю - я не против, если три сайта ноздря в ноздрю. Я только против, чтобы потом у кого-нибудь остались сомнения - а все ли реально?

Я ведь только в этом конкурсе "отстрелил" около 90 клонов! А они, между прочим, голосуют оч-чень хорошо.  А сколько их осталось, м-м-м-м-м....! - По моим представлениям, еще сотня-другая наскребется, того гляди... Вычислить-то их - оч-чень сложно... Ну, одинаковый ip. И что? Скажет - прокси (или, напротив - пойдет, через генератор ip проголосует - комар носа не подточит!). Ну, подозрительная синхронность голосования за кого-то. И что? Ответ прост - "нравится, чо пристал?".

Извините, но в таких случаях предпочитаю доверять людям (экспертам) , которые, судя по всему, реально существуют и "в теме". То есть просто - знаю, что они - есть и хотя бы интересуются астрономией. А вы?

[Zwezdochet]

Поздравляю всех победителей и лауреатов конкурса. По себе знаю какой это тяжёлый труд создавать астросайт,а самое главное поддерживать его и развиваться.
Надеюсь в следующем конкурсе и я дорасту до такого уровня и тоже приму участие.

[Самодуров Владимир]

Обязательно принимайте! Вход в конкурс открыт для всех! 

Тем более что и сайт у Вас неплохой уже сейчас. (хотя черный цвет , все же - э-э-э...  )

[Самодуров Владимир]

Про призы - смотрите последние новости здесь - http://forum.astrotop.ru/index.php?showtopic=43
Кратко - телескопы для победителей уже заказаны в магазине Звездочет, на будущей неделе оплатим и заберем. Телескопы - Celestroт-90 - AZ (азимутальный рафрактор 90 мм объектив).
Собираем помаленьку и все другие призы. Некоторая проблема со значками пока...

[Клим Арбузов]

Слабовато "ответили за все"...

Единственное, что нас всех ("отучаемся говорить за всю сеть" ) удивляет, нахрена вообще нужно общенародное голосование, если большинство голосов впоследствии не учитываются? Дайте сразу голосовать только экспертам. Или сделайте разные номинации для всех и экспертов. Или еще как-нибудь выкрутитесь. Но не делайте так, чтобы у участноков могли возникать сомнения. Правила должны быть определены до начала конкурса, а не определяться в процессе.

[Самодуров Владимир]

А давайте вместе правила почитаем?  Тутоньки они: http://www.astrotop.ru/best/best2005_1.shtml
Вот почитаем, а потом и будем судить - насколько они все оговаривали заранее, лады?
Ну что, поехали?

Слабовато "ответили за все"...

Единственное, что нас всех ("отучаемся говорить за всю сеть" ) удивляет, нахрена вообще нужно общенародное голосование,

А для, того, чтобы общенародным голосованием выделить пятерку. Точнее, - четверку. Смотрим правила:
================================
3) Этап 3.
Продолжение голосование по сформированным спискам участников, определение по его итогам 5 номинантов - по большинству голосов всех пользователей Астротопа. И вот тут - внимание! Первые 4 участника берутся по итогам голосования на данной фазе конкурса (в случае равенства голосов на 4-м месте у нескольких участников - конец списка номинантов формируется по выбору администрации проекта). А вот для 5-го участника команда проекта АстроТоп оставляет за собой возможность выбрать не 5-го по счету голосов, а наиболее интересного номинанта (на наш взгляд, конечно) из оставшихся, и включить его в список номинантов. [тут у меня смысловая описка - пятерка - это уже лауреаты, конечно]
================================

Вопросы есть? Нарушения правил? Неучтения голосов? То-то. Давайте, если кидаться обвинениями, то - предметно, с лупой в руках над правилами.  "Учите матчасть!" 

если большинство голосов впоследствии не учитываются?

Правила:
========================================================
4) Этап 4.
Голосование продолжаем уже по набранному списку из пяти лауреатов.
....(про балльную систему).....
На этом этапе:
а) В каждой номинации к голосованию допускаются пользователи лишь со статусом, выше заданного Координатором (о градации статусов пользователей - см. ниже). Помимо зарегистрированных пользователей, к голосованиям во всех номинациях допускаются авторы лучших сайтов нашего каталога.

....
Что такое статус пользователя? Говоря просто - это величина доверия к голосам определенных групп пользователей. Всего в нашей системе Астротоп предусмотрены на сегодня статусы:
а) обычного пользователя
б)эксперта
Этот статус получают при регистрации все пользователи. Дальнейшее пребывание в этом статусе зависит только от активности пользователей внутри системы голосований. Если пользователь голосует активно и достоверно, дает грамотные комментарии - статус повышается. Нет - извините, перед решающим этапом голосования статус автоматически понижается автоматом в согласии с некоторыми расчетными критериями.
в) надежного эксперта
Этот статус получают в результате активных голосований, а также с учетом заслуг данного пользователя Астротопа в реальной жизни (либо в интернете) относительно астрономии и космонавтики. Участвуют практически во всех голосованиях. Статус после присвоения обычно никогда уже не понижается.
г) заслуженного эксперта
Этот статус получают люди с именами, давно известные в сообществе астрономов и профессионалов от ракетостроения и космонавтики. Участвуют во всех голосованиях, кроме тех, которые определяют формат проекта Астротоп.
д) участника команды проекта Астротоп
Этот статус только у членов команды проекта. Дает право участвовать во всех голосованиях проекта, в том числе по обеспечении его деятельности (внутренние голосования проекта).


Так вот, на заключительном этапе разные номинации голосуются пользователями с разным статусом. Чем выше значение номинации - тем выше требуется статус голосующих. Если же требуется привлечь как можно больше голосов в номинацию (пусть даже с небольшим ущербом для достоверности), мы не столь строги и допускаем к окончательному туру голосования бОльшее число экспертов.
========================================================

И где у нас отступления от правил?! Обо всем - честно предупреждалось - и что на решающем номинации от-голосовываются пользователями лишь определенного статуса. Который не так уж и сложно повысить - о чем плач Ярославны, я никак не пойму?! Чего же никто sovfed, к примеру не порекомендовал??? (вспомнил о нем, увидев его пост выше). Я - забыл, но остальные-то - могут напомнить? Или нет? Почему я должен расплачиваться за чужую забывчивость и неактивность рекомендательного процесса?

Кстати , и у Вас ведь, Клим - статус надежного эксперта.  Это я так, к слову. Вы как раз были в числе тех 22-х, кторых я сам безо всяких понуканий перевёл в эту группу - поскольку люди давно на слуху и виду в сообществе.  Но - еще раз - я один не могу всех упомнить!!!

Дайте сразу голосовать только экспертам.

И проголосует пять с половиной человек.  Мне кажется, мы за все эти годы нашли нужный баланс - выбирают лауреатов - все, а вот расставляют их по местам - все же те, кто "в теме". Налицо - и массовость, и экспертность оценки. А Вы вот - сможете предложить систему, которая соблюдет и первое условие, и второе? Ну-ка, ну-ка - я удовольствием  выслушаю. 

Или сделайте разные номинации для всех и экспертов.

В переводе - снизьте интерес к конкурсу и его статистику, а также - делите уж совсем откровенно на "беленьких" и "черненьких".    Спасибо, не надо! Как бы не пытались обзывать наших "обычных" экспертов, но именно они формируют лауреатские обоймы, т.е. у них -весьма знАчимая роль! А Вы ее прелагаете, назовем вещи своими именами - снизить.

Или еще как-нибудь выкрутитесь.

Очень ценный совет. 

Но не делайте так, чтобы у участноков могли возникать сомнения.

Раньше я тоже был уверен - что такая система существует.  Смею заверить - как бы мы ни сделали, все одно будут подозревать. Натура у людей такая. Например, я Вам наперед скажу, с какого бока нас начнут щипать, буде мы выполним Ваши советы. 
Итак, если дадим голосовать всем, то отклики будут такие:
"Кто-то привел толпу приятелей, наплодил кучу ящиков и вытащил сайт имярек на первое место. Ф-ф-фу!..."
Если же дать голосовать узкой группе экспертов, то отклик будет такой:
"У них там междусобойчик, все уже поделено и решено. Ф-ф-у-у..."

Так что не надейтесь - клевать будут всегда. Задача правил - не исключить "клев" вовсе, а  - минимизировать его. 
 

Правила должны быть определены до начала конкурса, а не определяться в процессе.

Вот тут Вы - вообще в целом прямо "в молоко". Вообще, у меня сложилось ощущение, что правила читал только известный многим Юрий Соломонов. Он единственный пытался нас грамотно "построить", вначале изучив правила голосваний от корки до корки и пытаясь в соответствии с ними (точнее, с их нечеткостью кое-где и возможностью двойного толкования - это беда всех правил)  нас прижать к ногтю.

Единственно (подсказываю  ), в чем Вы меня могли поймать теоретически, так это то, что статус оценщиков в одной из номинаций был повышен за 5 дней до конца конкурса.
Но в правилах нет на то запрещения! Смотрим единственное место, где мог бы быть запрет на это:

===========================================================
Так вот, на заключительном этапе разные номинации голосуются пользователями с разным статусом. Чем выше значение номинации - тем выше требуется статус голосующих. Если же требуется привлечь как можно больше голосов в номинацию (пусть даже с небольшим ущербом для достоверности), мы не столь строги и допускаем к окончательному туру голосования бОльшее число экспертов.

В подавляющем числе номинаций (не менее 8 из 12) статус голосующих на окончательном этапе эксперты астротопа либо надежные эксперты. Три-четыре номинации мы обычно оставляем открытыми для всех пользователей Астротопа.
===========================================================
И кусок повыше. В правилах говорится - на четвертом этапе, и все. Нигде не оговорен запрет на поднятие статуса посередине 4-го этапа. А раз - не запрещено, то я и решился действовать по ситуации. А ситуация требовала снятия сомнений в конечных итогах. Поскольку именно это главное и - определяет дух правил. Ведь они написаны как раз для того, чтобы и-то-ги вызывали как можно меньше сомнений. Как в футболе - игра забывается, а вот результат - остается. Главное, чтобы именно он не вызывал сомнений. Или - как можно меньше, во всяком случае...

И у меня вот лично сложилось стойкое ощущение, что дальше нужно окончательно переходить к системе голосования на последнем этапе - лишь от надежных экспертов. Тем более, что их уже -  1/4 - 1/3 от общего числа уже.
А первый этап - таки и оставить массовым. И "спасение" пятого лауреата командой проекта в целом себя полностью оправдало тоже.

[Самодуров Владимир]

Кстати, на первой странице (и в финальном пресс-релизе) я вывесил иконки для лауреатов (и участников! - этого раньше не было) номинаций.  Автор эмблем, как обычно - Александр Вольф. 

[Zwezdochet]

Обязательно принимайте! Вход в конкурс открыт для всех! 

Тем более что и сайт у Вас неплохой уже сейчас. (хотя черный цвет , все же - э-э-э...  )

Дизайн переделаем,обязательно переделаем,работа уже идёт

[Клим Арбузов]

И где у нас отступления от правил?! Обо всем - честно предупреждалось - и что на решающем номинации от-голосовываются пользователями лишь определенного статуса. Который не так уж и сложно повысить - о чем плач Ярославны, я никак не пойму?!

О том, что это не стоило делать в середине конкурса. Для людей не читавших правила, но предполагавших, что результаты не должны кардинально меняться в середине конкурса, все выглядело как подтасовка. Такого быть не должно.

Дайте сразу голосовать только экспертам.

И проголосует пять с половиной человек. 

"Полтора землекопа" Выбор экспертов можно сделать всенародной забавой с рассылкой спама и других способов завлечения. Думаю, в результате, экспертов наберется немало.

Мне кажется, мы за все эти годы нашли нужный баланс - выбирают лауреатов - все, а вот расставляют их по местам - все же те, кто "в теме".

В этот раз было не так, ведь правда? Только в середине конкурса вы изменили условия голосования на "только для тех кто в теме".

Налицо - и массовость, и экспертность оценки. А Вы вот - сможете предложить систему, которая соблюдет и первое условие, и второе? Ну-ка, ну-ка - я удовольствием  выслушаю. 

Полностью обнуляйте результаты после выбора лауреатов. (по сути это к пункту 1)

Правила должны быть определены до начала конкурса, а не определяться в процессе.

Вот тут Вы - вообще в целом прямо "в молоко". Вообще, у меня сложилось ощущение, что правила читал только известный многим Юрий Соломонов. Он единственный пытался нас грамотно "построить", вначале изучив правила голосваний от корки до корки и пытаясь в соответствии с ними (точнее, с их нечеткостью кое-где и возможностью двойного толкования - это беда всех правил)  нас прижать к ногтю.
Единственно (подсказываю  ), в чем Вы меня могли поймать теоретически, так это то, что статус оценщиков в одной из номинаций был повышен за 5 дней до конца конкурса.
Но в правилах нет на то запрещения! Смотрим единственное место, где мог бы быть запрет на это:

Это пять! Все что не запрещено - разрешено? )) Анархия.

И у меня вот лично сложилось стойкое ощущение, что дальше нужно окончательно переходить к системе голосования на последнем этапе - лишь от надежных экспертов. Тем более, что их уже -  1/4 - 1/3 от общего числа уже.
А первый этап - таки и оставить массовым. И "спасение" пятого лауреата командой проекта в целом себя полностью оправдало тоже.

Скорее я бы оставил вариант - "убрать" одного лауреата. 

[Самодуров Владимир]

Клим, просьба - почитайте правила за прошлый год ( ссылку вобью потом - что-то сервер наш не работает...  ) и за позапрошлый. В прошлом году был - то же самое. Я так полагаю, интерес к конкурсу возрос, вот и стали наконец правила теперь на зуб и вкус пробовать. 

Еще раз - то, что конкурс разбит на несколько этапов - НЕ новинка!!! И то, что и как делается и выделяется на каждом этапе - тоже! Именно так все и делалось в прошлом году.


Предлагаю перейти к конструктиву и предложить наглядные и простые изменения правил на следующий год. Чтобы :
а) их можно было выполнить
б) чтобы правила работали в сторону выделения действительно наидостойнейших.
в) чтобы интересен был любой этап конкурса - как для зрителей, так и для участников. (не будет интересен и зрелищен конкурс - в конце концов упадет и его уровень - что тут непонятного?!  )


P.S. Что касается Вашего предложении об исключении лауреатов - то - то , что Вы предлагаете - это просто скандал ! (причем гораздо больше того, в чем Вы меня обвиняете  ). Правила должны быть заточены так, чтобы скандалов избегать. Во всяком случае, крупных. 

[Самодуров Владимир]

Уф-ф-ф... Отстрелялись с награждением на Астрофесте... Награждение получилось суматошным и немного занудно-затянутым - мы потонули буквально в ворохах призов, и набирали наборы призов прямо на ходу. Надо было бы заранее по пакетам разложить, но что-то вот не додумались в этом году.

Ну да ладно - главное, основная масса призов вручена.
Почему-то не подошли на награждение люди от Astrolab.ru - хотя обещались...

Теперь мне надо вручить завтра официальным астро-космосайтам - у нас как раз конференция в Пущино начианается, там  будут люди с САО и с АИ СПбУ, и, конечно, наш вебмастер. 
Вот САО-то и вручу последний телескоп, все остальные уже розданы и распределены. Дожидаются в магазине Звездочет - второй телескоп Астронета, телескоп Попова. Также остался телескоп от фирмы Celestron (спецприз от фирмы, хранится на складах Celestron в Москве) - он уйдет в редакцию Известия-Наука.

Всего на Астрофесте вручено или передано 33 комплекта призов из 50.  Завтра я вручу еще 3 в Пущино. Остальные 14 придется рассылать по почте. Хорошо, что как раз осталось немного денег на почтовые расходы. Надеюсь, такой безобразной задержки не будет, как в прошлом году (до сих пор не вручено 16 комплектов с прошлого года, кои тоже буду наконец рассылать).

[Самодуров Владимир]

Прилюдно выражаю специальную благодарность ankorot и Mikola - за помощь в доставке телескопов на Астрофест для врчуения лауреатам.
И - приношу извинения, что я забыл выразить благодарность за это также на самом награждении - чувствовал, что я что-то забыл во время спича с благодарностями, но не смог вспомнить... 




По правилам - в реале мне тоже попеняли малость за непредсказуемость некоторых поворотов в правилах. Хорошо, будем думать, как избежать шероховатостей впредь. В ледующем году заранее вывесим правила, за месяц-два, чтобы была возможность их поправить в публичном обсуждении.

Еще в очередной раз мне попеняли за занудливость наших рассылок. Торжественно клянусь что-то все же сделать с этим впредь. 

[Sleepwalker]

Уж не знаю где и спросить...
e-mail администрации астротопа не подскажите ?

[Александр Вольф]

http://wiki.astrotop.ru/wiki/Support - ?

[Sleepwalker]

нашел, спасибо