Терраформирование... Земли.

[Dem]

Человек уже проводит терраформирование  Земли

Это детерроформирование - Земля становится сама на себя не похожа

[LV46]

Ядерная война поможет успокоиться с вопросом "улучшения Земли" целым стадам экологов и прочих гринписовцев.

[Шамиль Байгильдин]

Необходимо полностью прекратить вырубку леса. Полностью прекратить производство спичек, заменить их электрическими и газовыми зажигалками. Прекратить выпуск книг - читать придется электронные книги. Всю документацию (в больницах, МВД, ГИБДД, паспорта и т.д.) перевести в электронный вид. Запретить использование дерева в строительстве зданий и сооружений. Единственное место где бумага может остаться - в школе, в виде тетрадей для обучения детей письму.

[Rattus]

Запретить использование дерева в строительстве зданий и сооружений.

Т.е. Вы таки считаете, что в атмосферу всё ещё мало возвращается биогенного углерода и всю отжившую свой век древесину следует сжигать санитарным палом леса?

Единственное место где бумага может остаться - в школе, в виде тетрадей для обучения детей письму.

Вы считаете, что детей нужно обучить ещё одному ненужному умению?

[Шамиль Байгильдин]

Запретить использование дерева в строительстве зданий и сооружений.

Т.е. Вы таки считаете, что в атмосферу всё ещё мало возвращается биогенного углерода и всю отжившую свой век древесину следует сжигать санитарным палом леса?

Единственное место где бумага может остаться - в школе, в виде тетрадей для обучения детей письму.

Вы считаете, что детей нужно обучить ещё одному ненужному умению?

вы имеете ввиду упавшие деревья? Такие можно использовать. А почему письмо не нужно?

[Rattus]

вы имеете ввиду упавшие деревья? Такие можно использовать.

Уже упавшие можно использовать разве что только как дрова, возвращая углерод в атмосферу.

А почему письмо не нужно?

А зачем оно им, если того, на чём писать, практически уже не останется?

[библиограф]

Единственное место где бумага может остаться - в школе, в виде тетрадей для обучения детей письму.

Почему постеснялись упомянуть ещё важное применение?

Кто подтирает зад бумагой, тот весь обрызган желтой влагой

После долговременных и любопытных опытов я изобрел особый способ подтираться, — отвечал Гаргантюа, — самый, можно сказать, королевский, самый благородный, самый лучший и самый удобный из всех, какие я знаю.
— Что же это за способ? — осведомился Грангузье.
— Сейчас я вам расскажу, — отвечал Гаргантюа. — Как-то раз я подтерся бархатной полумаской одной из ваших притворных, то бишь придворных, дам и нашел, что это недурно, — прикосновение мягкой материи к заднепроходному отверстию доставило мне наслаждение неизъяснимое. В другой раз — шапочкой одной из помянутых дам, — ощущение было то же самое. Затем шейным платком. Затем атласными наушниками, но к ним, оказывается, была прицеплена уйма этих поганых золотых шариков, и они мне все седалище ободрали. Антонов огонь ему в зад, этому ювелиру, который их сделал, а заодно и придворной даме, которая их носила! Боль прошла только после того, как я подтерся шляпой пажа, украшенной перьями на швейцарский манер.
Затем как-то раз я присел под кустик и подтерся мартовской кошкой, попавшейся мне под руку, но она мне расцарапала своими когтями всю промежность.
Оправился я от этого только на другой день, после того как подтерся перчатками моей матери, надушенными этим несносным, то бишь росным, ладаном.
Подтирался я еще шалфеем, укропом, анисом, майораном, розами, тыквенной ботвой, свекольной ботвой, капустными и виноградными листьями, проскурняком, диванкой, от которой краснеет зад, латуком, листьями шпината, — пользы мне от всего этого было, как от козла молока, — затем пролеской, бурьяном, крапивой, живокостью, но от этого у меня началось кровотечение, тогда я подтерся гульфиком, и это мне помогло.
Затем я подтирался простынями, одеялами, занавесками, подушками, скатертями, дорожками, тряпочками для пыли, салфетками, носовыми платками, пеньюарами. Все это доставляло мне больше удовольствия, нежели получает чесоточный, когда его скребут.
— Так, так, — сказал Грангузье, — какая, однако ж, подтирка, по-твоему, самая лучшая?
— Вот к этому-то я и веду, — отвечал Гаргантюа, — сейчас вы узнаете все досконально. Я подтирался сеном, соломой, паклей, волосом, шерстью, бумагой, но — 
Кто подтирает зад бумагой,
Тот весь обрызган желтой влагой. ...
— Потом я еще подтирался, — продолжал Гаргантюа, — головной повязкой, думкой, туфлей, охотничьей сумкой, корзинкой, но все это была, доложу я вам, прескверная подтирка! Наконец шляпами. Надобно вам знать, что есть шляпы гладкие, есть шерстистые, есть ворсистые, есть шелковистые, есть атласистые. Лучше других шерстистые — кишечные извержения отлично ими отчищаются.
Подтирался я еще курицей, петухом, цыпленком, телячьей шкурой, зайцем, голубем, бакланом, адвокатским метком, капюшоном, чепцом, чучелом птицы.
В заключение, однако ж, я должен сказать следующее: лучшая в мире подтирка — это пушистый гусенок, уверяю вас, — только когда вы просовываете его себе между ног, то держите его за голову. Вашему отверстию в это время бывает необыкновенно приятно, во-первых, потому, что пух у гусенка нежный, а во-вторых, потому, что сам гусенок тепленький, и это тепло через задний проход и кишечник без труда проникает в область сердца и мозга. И напрасно вы думаете, будто всем своим блаженством в Елисейских полях герои и полубоги обязаны асфоделям, амброзии и нектару, как тут у нас болтают старухи. По-моему, все дело в том, что они подтираются гусятами, и таково мнение ученейшего Иоанна Дунса Скотта. "
     Франсуа Рабле.

[Шамиль Байгильдин]

Туалетная бумага будет производится из макулатуры, а когда макулатура кончится, придумают что-нибудь синтетическое. А кому не нравится - пусть подмываются (у нас у мусульман вообще по религии положено подмываться).
Раз упавшие деревья годятся только на дрова, пусть так оно и будет. Ведь у нас до сих пор огромное количество сёл и деревень куда газ ещё не проведен (в частности у меня в Оренбургской области и в соседней Башкирии).
Если писать не на чем, то и детей письму можно не учить, тем лучше, не надо будет производить тетради.

[гравицап]

макулатура не кончится, потому как смывать использованную бумагу - неоправданное расточительство

[Klapaucius]

Теме три года, перечитал, хорошо что короткая.
Прежний вопрос считал немасштабным, контроль за климатом - плюнуть и растереть. Лет через 100. Или тыщу. Новая волна 2017го, сдавать ли макулатуру или выращивать деревья - вообще непонятно, это году в 1986м было актуально. Сейчас это старо: либо в разных странах делают и то и другое, либо не нужно до сих пор.

По мне так терраформирование, обустройство Земли для людей - если и будет, то лишь как краткий миг в её истории. Не дольше жизни человечества как вида, до снятия табу на разумную модернизацию (вида). А потом её (планету) быстро разберут на запчасти для более мелких объектов на солнечных орбитах, т.к. недра (мантия и ядро) пропадают зря для цивилизации даже на сегодня. Ну а потом и Солнце можно будет постепенно превращать в красный карлик, отбирая тяжёлые элементы (омолаживая звезду), включая углерод.

[Инопланетянин]

А потом её (планету) быстро разберут на запчасти для более мелких объектов на солнечных орбитах

Опять это переможное завывание. Разберём, ага. К счастью, это физически невозможно, т.к. нет столько энергии. А то вы бы разобрали и всё проср. за один момент.

[crazy_terraformer]

Пустыни типа Сахары покрываются возле морского (океанского) побережья СЭС, побережье и отмели застраиваются ВЭС,за счёт вырабатываемой этими типами электростанций энергии опресняется морская вода, а опреснённая закачивается по трубам в закрытые от испарения воды водохранилища для орошения полей, садов и т.д..
Создаются защитные лесополосы из деревьев и кустарников устойчивых к местным условиям и почвам, вода подаётся к корням капельно либо через вкопанные в грунт гигроскопичные маты по шлангам.
Как вариант возможно использование гигантских оранжерей со стеклом, ограничивающим приток ИК-излучения и лишнего освещения. Эти оранжереи в зависимости от назначения будут создавать комфортную для человека или с/хоз.растений среду обитания. Т.к. они будут герметичны для воды и её паров, в них будет собираться и использоваться конденсат, тогда эти биомы меньше придётся снабжать водой, чем открытые посадки растений.

[crazy_terraformer]

А потом её (планету) быстро разберут на запчасти для более мелких объектов на солнечных орбитах

Опять это переможное завывание. Разберём, ага. К счастью, это физически невозможно, т.к. нет столько энергии. А то вы бы разобрали и всё проср. за один момент.

За один момент естественно нельзя, но в перспективе когда жить на Земле человечеству или его потомкам станет невозможно из-за увеличения светимости Солнца, то вырисовывается дальнейшая судьба планеты либо поглощение красным гигантом либо разборка. Хотя Klapaucius выдвинул альтернативу - разборка Солнца, лучше остановиться при разборке на оранжевом карлике, т.к. меньше надо сдуть вещества с Солнца, да и орбиты планет при этом меньше изменяться. В конце концов и оранжевый карлик раздуется, но это произойдёт на 5-20 млрд.лет позже.
Энергия есть и эта энергия солнечная. В мёртвом мире можно всю поверхность суши утыкать ректеннами, СЭС и электромагнитными катапультами. Если не хватит потока солнечного света приходящегося на сушу, можно собирать энергию в космосе, а так как птиц и иной крупной жизни не будет мазерные или лазерные пучки могут быть мощнее.
Отдалив превращение Солнца в красный гигант, можно дождаться времени, когда мантия, а может и ядро, станет твёрдой, т.е. не придётся возиться с вулканизмом или расплавленными породами.

[AndrejM]

За один момент естественно нельзя, но в перспективе когда жить на Земле человечеству или его потомкам станет невозможно из-за увеличения светимости Солнца, то вырисовывается дальнейшая судьба планеты либо поглощение красным гигантом либо разборка. Хотя Klapaucius выдвинул альтернативу - разборка Солнца, лучше остановиться при разборке на оранжевом карлике, т.к. меньше надо сдуть вещества с Солнца, да и орбиты планет при этом меньше изменяться. В конце концов и оранжевый карлик раздуется, но это произойдёт на 5-20 млрд.лет позже.
Энергия есть и эта энергия солнечная. В мёртвом мире можно всю поверхность суши утыкать ректеннами, СЭС и электромагнитными катапультами. Если не хватит потока солнечного света приходящегося на сушу, можно собирать энергию в космосе, а так как птиц и иной крупной жизни не будет мазерные или лазерные пучки могут быть мощнее.
Отдалив превращение Солнца в красный гигант, можно дождаться времени, когда мантия, а может и ядро, станет твёрдой, т.е. не придётся возиться с вулканизмом или расплавленными породами.

Для начала одна из проблем ожидает Землю уже через 1млрд.
Затем если сдувать оболочки с солнца то как побочный результат сдуем даже Венеру до базальта(а то и глубже). Так что на Земле спасать кого-то будет уже необязательно.
И напоследок: а не проще ли орбиту Земли поменять при таких масштабах?

[Шамиль Байгильдин]

Из-за возрастающей светимости Солнца уже через 50 тысяч лет жить будет невозможно, но мы до этого не доживем.
Если учесть всё что сделал человек - дым, смог, загазованность, вырубка лесов, ядерное оружие, я думаю человечество просуществует ещё максимум 100 лет в цивилизованном виде. Затем человечество будет существовать в виде племён и дикарей. Если не одумается.

[CADET]

уже через 50 тысяч лет жить будет невозможно, но мы до этого не доживем.

Никто 50 000 лет не проживёт, но цифра нереальная. Как минимум, 500 миллионов - миллиард лет...

[crazy_terraformer]

Из-за возрастающей светимости Солнца уже через 50 тысяч лет жить будет невозможно

Откуда такие данные, ссылку в студию.

[Шамиль Байгильдин]

Из-за возрастающей светимости Солнца уже через 50 тысяч лет жить будет невозможно

Откуда такие данные, ссылку в студию.

я точно не помню, но помоему я прочел это на Википедии. Хотя сейчас в статье "Солнце" я там не нашёл ничего про 50 тысяч лет. Где-то статью читал, там было написано насколько возрастет светимость через 500 тыс.лет, через 1 миллион лет, 100 миллионов лет, 1 миллиард и далее.

[crazy_terraformer]

Из-за возрастающей светимости Солнца уже через 50 тысяч лет жить будет невозможно

Откуда такие данные, ссылку в студию.

я точно не помню, но помоему я прочел это на Википедии. Хотя сейчас в статье "Солнце" я там не нашёл ничего про 50 тысяч лет. Где-то статью читал, там было написано насколько возрастет светимость через 500 тыс.лет, через 1 миллион лет, 100 миллионов лет, 1 миллиард и далее.

Будем считать пока это сообщение "50 тысяч лет" склеротической флуктуацией нейронов вашего головного мозга, т.к. таких данных по эволюции Солнца или его аналогов нет.

[crazy_terraformer]

Для начала одна из проблем ожидает Землю уже через 1млрд.

О чём я пишу в самом начале поста. Увеличение светимости Солнца.

Затем если сдувать оболочки с солнца то как побочный результат сдуем даже Венеру до базальта(а то и глубже).

Так это дело можно растянуть на 1-3 млрд.лет
И совсем не надо сдувать водород в сторону планет. А учитывая расстояние от короны Солнца до Венеры или Земли, сферически расходящийся равномерно поток водорода растянутый будет иметь плотность у Венеры от 20 г/м2 до 130г/м2, для Земли ещё меньше.
Скорость потока может быть от в промежутке между скоростью медленного и быстрого ветра.
 Для защиты от потока плазмы на терраформированной Венере создадут искусственную магнитосферу, энергии Солнца хватит.

Так что на Земле спасать кого-то будет уже необязательно.

Странный вывод.

И напоследок: а не проще ли орбиту Земли поменять при таких масштабах?

Орбита Земли и Венеры будет сдвигаться из-за потери Солнцем массы, так как сила притяжения Солнца будет падать.
Но для ухода в зону обитаемости надо придумать, что-то более энергичное - присобачить к Луне ракетные движки и вытягивать Землю, используя спутник как гравитационный буксир?!
Но увеличив время нахождения Солнца на главной последовательности и снизив его светимость выигрывается больше времени.
В результате Землю от Солнца придётся тащить намного позже.