ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Якубович ("Поле Чудес"): Я Вас спрашиваю: "Приз или деньги?" lvov (игрок): Приз, ...нет деньги. Нет, все-таки приз. lvov (участник диспута): я понял свою ошибку. Если исходное физически бессмысленное внутреннее РШ удовлетворяло уравнениям ОТО в соответствии со способом его получения, то после взаимообмена двух координат оно уже не отвечало уравненим ОТО , и поэтому не представляет никакого интереса.
eugeni, боюсь вас разочаровать. Есть такой немецкий товарищ Гербер. Он именно получил метрику Шварцшильда, рассуждая о свободном падении системы отсчета. И даже принцип эквивалентности впихнул туда. Это 1917 год.
По крайней мере, до горизонта она верна точно, как и после.george, вам ли упирать на неверность ОТО из-за смены координат. Кто-то упорно доказывал одиозному Сергею Борисовичу, что они равноправны. Кстати, к вашему выводу пришел еще сам Шварцшильд.
Даже с ньютоновских позиций очевидна нестационарность коллапса. Как раз вывод о замедлении коллапса с точки зрения наблюдателя = парадокс! Ведь нет там уравновешивающих сил.И коллапсар замирает в полном противоречии со здравым смыслом, но никак не наоборот!В коллапсе стационарное решение - нонсенс. Вот оно и получается наполовину стационарное.А вы ОТО бьете за то, что она сказала, что если кусочек материи, свободно падающий, пересек горизонт - а для этого кусочка это не имеет никакого значения - он горизонт не видит! - то он будет безоостановочно падать на центр, на сингулярность.
До горизонта - чем угодно. Атомами и т.д.
george telezhko: (Первый вариант. ред. lvov) (радиальная координата приобретает свойства времени, а время - радиальной координаты), что Вы и пишете, как я понял. Причина - изменение знаков квадратов дифференциалов координат. Второй вариант: считать, что в сильных полях (в окрестности горизонта) ОТО не верна. Третий вариант: считать, что тяготение не имеет отношения к пространству и времени, и что измерительные схемы со световыми часами и линейками неприменимы в сильных полях.
Stepa: ...если кусочек материи, свободно падающий, пересек горизонт - а для этого кусочка это не имеет никакого значения - он горизонт не видит! - то он будет безоостановочно падать на центр, на сингулярность.
george telezhko: Первый вариант, о котором я писал, предполагает, что ОТО верна, лишь следует считать, что время и радиальная координата меняются ролями. Первым, кстати, кто утверждал равноправие координат, был Анри Пуанкаре
Цитата george telezhko: Первый вариант, о котором я писал, предполагает, что ОТО верна, лишь следует считать, что время и радиальная координата меняются ролями. Первым, кстати, кто утверждал равноправие координат, был Анри Пуанкаре Георгий, я уже отмечал важность переосмысливания внутреннего РШ, модифицируемого за счет взаимозамены координат t и r. Теперь же меня заинтересовало упоминание как будто бы в связи с этой проблемой имени Анри Пуанкаре. Поясните, действительно ли Пункаре рассматривал в данном плане внутреннее РШ, и в каких его работах данный вопрос рассматривается ( если все же он рассматривался)? И если была работа Панкаре, но все осталось по старому, значит она оказалась ошибочной?