Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Китайский телескоп 70/300  (Прочитано 74213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #580 : 21 Окт 2017 [08:07:00] »
Наблюдение Плеяд и Гиад в телескоп Sturman F30070М:
Журнал наблюдений в малые апертуры (90мм и менее)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн alex183

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alex183
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #581 : 15 Дек 2017 [20:15:24] »
Таки непонятно, в чем же была фишка этого телескопа? 3 года назад про него писали что это супер-пупер дудка, хроматизма 0, резкий контрастный, и вообще чудо китайской инженерной мысли. Потом видимо у китайцев что-то пошло не так и он перестал показывать даже звезды 8й величины, как тут недавно сообщали. Закончилось стекло у китайцев, стали пластиковые объективы лепить?
БПЦ 20х50 СОМЗ мод. "Беркут" 99 г.в.
Самодельная ЗТ 45х60 галилеевской системы
ЗТ Sturman 20-60x60

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 974
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #582 : 15 Дек 2017 [20:56:59] »
дудка, хроматизма 0, резкий контрастный,
Это шутка такая?  ???
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #583 : 15 Дек 2017 [23:29:20] »
Из достоинств - только цена. После юстировки и доработки, даже работает.  В пределах разумного, ибо короткофокусный.
На счёт качества. Вначале продаж маркетологи врут громче, да и первые партии вполне могли быть даже отъюстированными.
Можно рассматривать как "конструктор", допиливать придётся, но если есть желание попрактиковаться, то вот он подопытный кролик.

А так, маленький и лёгкий. Легче бинокля, и в отличии от него не сильно боится падений.  Покажет больше подзорной трубы.
Удобно таскать, не так жалко испортить. А, таскать можно вообще постоянно, а если инструмент всегда под рукой - это существенный плюс. Я бы поместил этого карлика, в нишу между подзорными трубами и малыми телескопами.

И когда не нужна малявка, этот телескоп можно использовать как весьма удобный искатель.

добавил: 
Про "не видит звёзды 8й величины", вроде я и писал. Две недели юстировал, без опыта, но победил. Заводской юстировкой там не пахло. Я так понял "насыпной объектив" - это насыпали линз, прокладок, пыли, и продали.
Зато я сделал вывод, что "не юстируемые" приборы можно брать только в дар, или почти в дар.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2017 [23:59:58] от _kp »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн alex183

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alex183
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #584 : 15 Дек 2017 [23:31:42] »
Это шутка такая?
Нет, это на полном серьезе писали на форуме старлаб года 3-4 назад и сами офигевали почему такая дешевая хрень так четко показывает. И чуть ли не до 140х его гоняли
БПЦ 20х50 СОМЗ мод. "Беркут" 99 г.в.
Самодельная ЗТ 45х60 галилеевской системы
ЗТ Sturman 20-60x60

Оффлайн alex183

  • *****
  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alex183
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #585 : 15 Дек 2017 [23:35:47] »
Вначале продаж маркетологи врут громче, да и первые партии вполне могли быть даже отъюстированными
во-во, точняк))
а потом когда спрос разогрелся, стали на стекле экономить))
БПЦ 20х50 СОМЗ мод. "Беркут" 99 г.в.
Самодельная ЗТ 45х60 галилеевской системы
ЗТ Sturman 20-60x60

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 974
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #586 : 16 Дек 2017 [00:11:45] »
Это шутка такая?
Нет, это на полном серьезе писали на форуме старлаб года 3-4 назад и сами офигевали почему такая дешевая хрень так четко показывает. И чуть ли не до 140х его гоняли
Там восхваляли Deepsky 70l400
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 280
  • Благодарностей: 153
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #587 : 16 Дек 2017 [02:28:27] »
Это шутка такая?
Нет, это на полном серьезе писали на форуме старлаб года 3-4 назад и сами офигевали почему такая дешевая хрень так четко показывает. И чуть ли не до 140х его гоняли
Там восхваляли Deepsky 70l400

Эх, вы...  ;D  http://www.starlab.ru/showthread.php?t=4060&highlight=%D1%FE%F0%EF%F0%E8%E7
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #588 : 16 Дек 2017 [08:29:50] »
Там восхваляли Deepsky 70l400
Там как раз восхваляли 70/300 из первых партий.
Нет, это на полном серьезе писали на форуме старлаб года 3-4 назад и сами офигевали почему такая дешевая хрень так четко показывает. И чуть ли не до 140х его гоняли
После переделки наблюдал в него планеты при 138 крат:
Журнал наблюдений в малые апертуры (90мм и менее)
Журнал наблюдений в малые апертуры (90мм и менее)
Кстати, у меня Штурман как раз из тех самых первых партий китайских телескопов 70/300. По поводу хроматизма- конечно он есть, но по цвету несколько отличается от, например, хроматизма того же Celestron SkyMaster 20x80. У Штурмана он с одной стороны фиолетовый, с другой желто-зеленоватый,  у Скаймастера с одной стороны сине-зеленоватый с другой оранжевый.  Возможно поэтому у Штурмана этот хроматизм не так заметен, где то про это уже писали на форуме.
Вначале продаж маркетологи врут громче, да и первые партии вполне могли быть даже отъюстированными
во-во, точняк))
а потом когда спрос разогрелся, стали на стекле экономить))
А возможно просто случайность - стекла в первых партиях оказались просто более качественные как в плане изготовления, так и в плане подгонки положительных и отрицательных элементов объектива друг к другу.  :)
« Последнее редактирование: 16 Дек 2017 [08:42:17] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Igor Berezentsev

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 95
  • Производитель опилок
    • Сообщения от Igor Berezentsev
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #589 : 16 Дек 2017 [14:21:40] »
а потом когда спрос разогрелся, стали на стекле экономить))
Не знаю, как на стёклах, а на просветлении стали экономить. У меня  такой телескоп уже лет 10, но я до сих пор им пользуюсь. Его тоже надо было юстировать. Я недавно покупал ещё два таких телескопа. Нормально они юстируются.
Я сравнил Штурман с объективами Юпитер-21, Pentax 4/200 и Tamron 73-300/4-5.6. с целью подобрать объектив для походной астрофотографии. Штурман победил. У него и светосила хорошая и изображение более контрастное и хроматизма меньше. Вот только поле у него кривое.
Там восхваляли Deepsky 70l400
Тоже хороший телескоп, а хроматизм ещё меньше, чем у Штурмана.

P.S. Если интересно, то тестовые фотографии могу опубликовать.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2017 [14:48:34] от Igor Berezentsev »

ЗМ-5А, МАК-70, Sky-Watcher 705, DeepSky 70400, DeepSky F70070, DeepSky ED70/420, DeepSky DT700X90, Veber 50/360, Sturman F40070AZ, Sturman F30070M, Kenko 400mm F6.7 ED

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 217
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #590 : 16 Дек 2017 [14:44:06] »
Эх, вы...  ;D  http://www.starlab.ru/showthread.php?t=4060&highlight=%D1%FE%F0%EF%F0%E8%E7
Несколько позднее "китайское чудо" разоблачили: приличное обрезание апертуры. Пододвинул "куда надо" светоотсекающую диафрагму в трубе и вуаля - "картина маслом".
Ещё и окулярные трубки фокусёра обрезать приходилось.
« Последнее редактирование: 30 Дек 2017 [21:31:06] от traveller in time, Причина: оверквотинг »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #591 : 16 Дек 2017 [15:45:42] »
Несколько позднее "китайское чудо" разоблачили: приличное обрезание апертуры. Пододвинул "куда надо" светоотсекающую диафрагму в трубе и вуаля - "картина маслом".
Ещё и окулярные трубки фокусёра обрезать приходилось.
Да приходилось растачивать диафрагмы и укорачивать трубу фокусера и даже сам телескоп, но после переделки внефокалы одинаковые, звездочки как наколотые, и планеты вполне можно было наблюдать на пределе при 138 крат, не смотря на достаточно темное изображение детали на планетах вполне фиксировались, а изображение было резким, писал об этом чуть выше:
Китайский телескоп 70/300
Кстати, по поводу хроматизма- как раз на увеличенииях 120-138 крат хроматизм совсем мало заметен, я это объясняю тем, что само изображение уже достаточно темное, а не тем, что там какие то особенные стекла.
Ну а Igor Berezentsev, насколько я знаю,  с успехом использует этот маленький короткий рефрактор и для астрофотографии. У меня же основное использование этого телескопа заключается в наблюдении солнечных пятен. Очень удобно- вынес на балкон и смотри. :)
Тоже хороший телескоп, а хроматизм ещё меньше, чем у Штурмана.
Ну так и должно быть при условии качественной оптики - относительное отверстие то другое.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 217
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #592 : 16 Дек 2017 [16:27:38] »
Какие особые стёкла, ребята, вы вообще о чём? Хроматизм умеренный, если не диафрагмировать, исключительно из-за малой апертуры.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 974
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #593 : 16 Дек 2017 [17:01:48] »
Вот вот, в точку!
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #594 : 16 Дек 2017 [17:13:03] »
Какие особые стёкла, ребята, вы вообще о чём?
Я о той дискуссии, которая была на старлабе - там куча "теорий" было! По поводу хроматизма, который меньше на малых апертурах, с этим согласен, табличка даже есть:
Китайский телескоп 70/300
И еще - чем выше увеличение, тем темнее изображение, в том числе и темнее (незаметнее) становятся и результаты хроматической аберрации. :) По крайней мере на данном телескопе я это замечал при увеличениях 120-138 крат. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #595 : 28 Дек 2017 [13:47:16] »
Наблюдение Меркурия в телескоп Sturman F30070М:
Журнал наблюдений Меркурия
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #596 : 31 Дек 2017 [08:07:12] »
И еще одно сравнительное наблюдение Меркурия и Марса в телескоп Sturman F30070М:
Журнал наблюдений Меркурия
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #597 : 21 Янв 2018 [08:45:39] »
Наконец то я созрел для публикации карты качества визуальных наблюдений в телескоп Sturman F30070М.  На этой карте представлены изображения астрономических объектов так, как их видно в данный телескоп. Сразу хочу сказать, что в отличии от стандартного,  у него расточены диафрагмы, укорочена трубка фокусера и укорочен сам телескоп.  Кроме того этот телескоп из ранних, первых партий телескопов  Sturman F30070М. Также следует отметить, что данные изображения достижимы при использовании достаточно качественных окуляров. Поэтому привожу список и фото окуляров и линзы Барлоу, которые использовал при наблюдении в этот телескоп и которые с ним работают достаточно хорошо.
Окуляры слева направо на фотографии:
1. DeepSky  Plano 6,5мм
2. DeepSky SWA Black twist up 20 мм
3. DeepSky WA Black 17 мм
4. DeepSky WA Black 12 мм
5. ЛОМО-ЗУМ 7,4-22 мм

Линза Барлоу слева направо на фотографии:
1. Sky-Watcher экстендер для линзы Барлоу
2. Sky-Watcher  2-х кратная линза Барлоу с Т-адаптером
« Последнее редактирование: 21 Янв 2018 [09:17:36] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 974
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #598 : 21 Янв 2018 [11:07:18] »
Я со своим 80 на 400 тоже играюсь, но глубина вашего подхода радует. Вам бы ед 70  :)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #599 : 21 Янв 2018 [12:21:37] »
Я со своим 80 на 400 тоже играюсь, но глубина вашего подхода радует. Вам бы ед 70
Спасибо за "глубину подхода"!  :)
Здесь вопрос то простой- тестирование возможностей инструмента. По крайней мере теперь ЛА-новички  смогут иметь представление, что можно увидеть в небольшой ахромат с апертурой 70 мм, а такой телескоп практически и является самым начальным  и недорогим инструментом при первых астрономических наблюдениях. По поводу ЕД с апертурой 70 мм я вам уже писал ранее- такой телескоп востребован в основном только для астрофотографии, а не для визуальных наблюдений. Еще раз поясню почему: с такой апертурой (не зависимо от оптической схемы инструмента)  ни детали на планетах (кроме самых крупных), ни детали на дипах визуально рассмотреть не получится, а вот накапливать фотоны света при длительной выдержке с отличным качеством изображения - это вполне возможно при цифровой фотографии. Так что при апертуре 70мм телескоп ЕД при визуальных наблюдениях существенно у телескопа- ахромата не выиграет, а вот в процессе атрофотографии конечно будет значительно лучше. Думаю, что тот же длиннофокусный рефрактор-ахромат 70/900 вполне может потягаться с ЕД-телескопом равной апертуры при визуальных наблюдениях, думаю качество изображения будет не хуже. :) У короткого ахромате естественно будет заметна ХА.  :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп