Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Еще про древние созвездия - вдруг кому-то интересно  (Прочитано 30303 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

taurus

  • Гость
Наверное, многие слышали про "проект христианской реформы неба" - переименование созвездий в соответсвии со Библейскими именами и сюжетами.

А вот еще один проект: http://nickolos1.chat.ru/sozvezd.htm. Я ни чуть не иронизирую. 8)

Оффлайн Elentirmo

  • *****
  • Сообщений: 2 672
  • Благодарностей: 141
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Сообщения от Elentirmo
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
На этом сайте вообще масса прикольных статей.
Ну когда ж человек начнет мыслить самомтоятельно? Когда закончится это мракобесие?
Не умножай сущностей сверх необходимого

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Цитата
Мифов нет: это новое созвездие. Секстант - это навигационный угломерный инструмент.
http://www.astromyth.narod.ru/Constellations/Sex.htm

   Ян Гевелий и его жена Эльжбета у астрономического секстанта. Это тот самый прибор, в честь которого потом было названо созвездие. Гравюра XVII века.

   История его названия такова: в 1679 году сгорела обсерватория знаменитого польского астронома, бургомистра города Гданьска - Яна Гевелия с его инструментами и научными трудами. И вот тогда он решил увековечить память о своем главном астрономическом инструменте - секстанте в названии созвездия. Вот что Гевелий при этом писал: "...он служил мне с 1658 по 1679 год для поверки положений звезд, а злоба людская уничтожила его вместе с моею обсерваторией - всем, что я имел, предав все это пламени страшного пожара... и астрологи найдут, что этот памятник как раз тут на своем месте - между Львом и Гидрой, животными свирепого нрава".
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

taurus

  • Гость
Спасибо!  :D

Это не миф, это сущая правда!  ;) Точнее Гевелий сказал, что поместил Секстант между Львом и Гидрой - животными "с огненной природой" (имеется ввиду астрологическая характеристика!), что служит напоминанием, как "Вулкан (огонь - tau) победил Уранию (астрономию - tau)".

Вообще-то, все эти высказывания Гевелия (про Лисичку, Секстант, Рысь...) дошли до нас через Вильяма Генри Смита, адмирала английского королевского флота. Человек, вроде серьезный, хотя, может, и фантазировал?..  ^-^

А вот "Секстант - это навигационный угломерный инструмент" в данном контексте моя описка, исправлю! Спасибо.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2006 [18:06:07] от taurus »

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
В книге Ю.А.Карпенко "Названия звездного неба" упоминаются особые "русские народные" созвездия: Девичьи Зори, Аршин, Крест Ивана Великого. Интересно, что это за созвездия?  ???
А созвездие Кассиопея по старорусски- "Косцы" (т.е. мужчины с косами).

Вот:



Из книги Климишина "Календарь и хронология"
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Еще:

Близнецы, Кассиопея и Гиады в представлении древних славян. Кассиопея - это косари, Гиады - соха двух братьев.

Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
По одной из славянских сказок созвездие Волосы Вероники - это звездный платок со следами от стрел небесных богатырей, упражнявшихся в стрельбе из лука.

Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

alfardus

  • Гость
Красотища!!! Вот бы лаковую шкатулку с таким сюжетом заиметь, или другой предмет народ
ных промыслов ::).

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 281
  • Благодарностей: 153
    • Сообщения от AAV
Русский звездный атлас Корнелия Рейссига, изданный в Петербурге в 1829, содержал 102 созвездия.
Эти созвездия:

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 281
  • Благодарностей: 153
    • Сообщения от AAV
Дальше.

taurus

  • Гость
Русский звездный атлас Корнелия Рейссига, изданный в Петербурге в 1829, содержал 102 созвездия.


Вот это очень ценно для меня! Обязательно включу это информацию к себе в историю созвездий!

Откуда скан, скажите, пожалуйста?

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Русский звездный атлас Корнелия Рейссига, изданный в Петербурге в 1829, содержал 102 созвездия.


Вот это очень ценно для меня! Обязательно включу это информацию к себе в историю созвездий!

Откуда скан, скажите, пожалуйста?

Смотрите в теме "Вопросы по истории созвездий"
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11414.msg271565.html#msg271565
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

taurus

  • Гость
Вот это очень ценно для меня! Обязательно включу это информацию к себе в историю созвездий!

Откуда скан, скажите, пожалуйста?

Вот, сам нашел:

http://naturalhistory.narod.ru/Person/Reissig_1.htm

На этом сайте вообще очень хорошая библиотека с уникальными изданиями, которых в Сети больше нет.

Оффлайн Лисичка

  • *****
  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Лисичка
Уважаемый taurus, а вот такая ссылочка у Вас есть?
http://www.ianridpath.com/startales/startales4.htm
Это в догонку про отмененные созвездия.

taurus

  • Гость
Уважаемый taurus, а вот такая ссылочка у Вас есть?
http://www.ianridpath.com/startales/startales4.htm

Спасибо, Vulpecula!

Вообще-то есть ;)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 281
  • Благодарностей: 153
    • Сообщения от AAV
Цитата
Вот, сам нашел:

http://naturalhistory.narod.ru/Person/Reissig_1.htm
От туда, там действительно хорошая библиотека.

Цитата
В книге Ю.А.Карпенко "Названия звездного неба" упоминаются особые "русские народные" созвездия: Девичьи Зори, Аршин, Крест Ивана Великого. Интересно, что это за созвездия?

Девичьи Зори, Аршин это точно пояс Ориона. На бытовом уровне имеет 21 названий -- для Ориона (Аршинчик, Грабли, Девичьи Зори, Коряга, Петров Крест, Старикова Тросточка, Три Царя и др.).
Старинное русское народное название пояса Ориона (d, e, z Ориона) было "Девичьи Зори" О них существует легенда, что это были сестры, раньше жившие на Земле и отличавшиеся своей нелюдимостью; "досталось им за это весь век гореть зорями". В связи с этим поверьем у крестьян существовало гаданье по "девичьим зорям" вечером 4 января на жениха, в какую сторону звезда упадет, когда на нее смотрит загадывающая девушка, — в той стороне и суженый ее живет.

О Девичьих Зорях дошло до наших дней старинное сказание. Жили-были, гласит оно, на белом свете три сестры (родством и дородством — сестра в сестру). Жили они в родном дому без отца-матери: сами правили домом, сами пахали, сами хлеб продавали. Проторяли к сестрам дорожку свахи-сваты, да было им всем диво - дивное: придут к воротам — ворота сами растворяются; пойдут к избе — двери сами отойдут настежь; взойдут в избу — в избе нет ни живого, ни мертвого, как после мора. Постоят, постоят, так и пойдут ни с чем. Выйдут на улицу, посмотрят на окна, а у окон сидят три сестры вместе, прядут одну кудель...
Стали все за это считать трех сестер ведьмами; и надумали бабы-свахи сжить девок со свету. Чего-чего только они ни придумывали, лишь бы загубить их! Поджигали даже то городьбу у них, то избу: и огонь не берет... По знахарям-ведунам хаживали: и те ума не приложат, что с тремя сестрами сделать! Увидали-подглядели однажды ночью зоркие бабьи глаза, что летит поднебесьем Огненный Змей прямо к дому ненавистных им трех сестер; полетал - полетал, да и прочь полетел несолоно хлебавши: и Змей их не берет!
Но вот — мало ли, много ли времени прошло: умерли сестры, все сразу.
Узнали об этом свахи-бабы, пошли поглядеть на покойниц — пошли, а самих страх берет: послали наперед себя мужиков.
Пошли, осеняясь крестным знамением, мужики, подошли к городьбе — городьба расступилась на четыре стороны, подошли к избе — изба рассыпалась в мелкие щепки.
Сказание заканчивается словами: "Тут то мужики догадались, что те три сестры были прокляты на-роду. Да и после смерти им худое житье: досталось век гореть зорями. Вот их уже немножко осталось: только три пятнышка"...


Оффлайн Лисичка

  • *****
  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Лисичка
 :D :D :D
Дедушка, еще!...

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Из книги Климишина "Календарь и хронология"

Я ошибся. Точнее: Сергей Куликов "Нить времён. Малая энциклопедия календаря" Изд-во "Наука", 1991 г.
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Лисичка

  • *****
  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Лисичка
Уважаемый taurus!
Хотела почитать историю появления на небе мифологического созвездия "Гора Менала", но ничего не нашла!
Эта гора, как Вы знаете, была излюбленным местом отдыха бога пастухов Пана, а созвездие находилось в ногах Волопаса, посвященного, согласно информации с Вашего сайта, Буту. Есть ли между ними связь? И какая? А может сам Волопас и есть Пан? Правда в образе Козерога он уже присутствует на небе, но тем не менее... ::)

taurus

  • Гость
Да, связь между Волопасом и Горой Менала есть, правда, не прямая.

Волопас часто трактуется как Аркад, сын Каллисто (которая Большая Медведица). Гевелий, заставивший Волопаса натравить Гончих Псов на Медведицу, имел в виду именно эту версию (до Гевелия псы смотрели в другую сторону от Медведицы). Я не видел утверждений, что эта охота Аркада произошла именно на горе Менала, но это было точно в Аркадии, где она находится. Кстати, Аркад был эпонимом Аркадии, то есть название произошло от его имени. Меналу поднял на небо тоже Гевелий. Так что, не исключено, что он имел в виду единый сюжет.

А Пан был покровителем Аркадии вообще, и горы Менала в частности, любил там гулять и выпивать. Именно там, на склонах Меналы, произошла эта неприятная история с Серингой.

Немножко про Псов и Меналу здесь: http://www.astromyth.narod.ru/History/NewAges_2.htm, в параграфе про Гевелия. Там же рядом - про Лисичку  ;), но явно не про вас!
« Последнее редактирование: 23 Фев 2006 [13:42:05] от taurus »