Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Статья про телескоп с адаптивным зеркалом  (Прочитано 5316 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 145
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Цитата: Gleb1964 от Сегодня в 14:08:38Цитата: Serj от Сегодня в 09:38:34Меня вот какой вопрос интересует: можно ли в качестве опорного использовать протяженный объект? Планету например, или МКС. И ещё, как по солнечным пятнам работать? Там же вместо точек бублики.по протяженному объекту исчезает информация по деформации волнового фронта - чем больше объект, тем меньше возможность анализа. Остается только наведение и фокусировка, коррекция локальных ошибок фронта затруднительна
   Совершенно верно. Вот здесь полученные нами изображения МКС.http://www.npk-spp.ru/deyatelnost/adaptivnaya-optika.html. Разрешение порядка 0.15". Если бы не было ярких точечных бликов от элементов объекта, адаптивная оптика бы не отработала. Ради интереса пробовали "собрать" Юпитер-не вышло.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2014 [16:45:55] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от Gleb1964
Меня вот какой вопрос интересует: можно ли в качестве опорного использовать протяженный объект? Планету например, или МКС. И ещё, как по солнечным пятнам работать? Там же вместо точек бублики.
по протяженному объекту исчезает информация по деформации волнового фронта - чем больше объект, тем меньше возможность анализа. Остается только наведение и фокусировка, коррекция локальных ошибок фронта затруднительна

АО для солнечных телескопов:
http://arxiv-web3.library.cornell.edu/pdf/1008.0555.pdf
http://arxiv-web3.library.cornell.edu/pdf/0912.2606.pdf

ну и дальше по спискам литературы и авторам.
спасибо за статьи, распечатал, читаю

самом начале первой статьи авторы упоминают проблему отсутствия в поле зрения точечных объектов, что существенно затрудняет восстановление формы фронта. в статье речь идет об оптимизации алгоритмов для вычисления волнового фронта адаптивной оптики 4-х метрового солнечного телескопа, поле коррекции составляет 2 угл. мин с требуемым пространственным разрешением 0.05 угл. сек.
нет, я никогда не утверждал, что восстановить форму фронта невозможно, но это гораздо сложнее без точечного опорного объекта. Если форма объекта априори неизвестна, такие алгоритмы временами могут давать ошибки, попадая в локальные минимумы (особенно на периодических структурах)

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w

Спасибо! Очень интересно!


Третий график показывает, как падала эффективность отражения для разных длин волн зекала М2, покрытого серебром с 3-х защитным слоем - с 96% до 75%-80% за полгода в синей области.

Вот это неожиданно...

Оффлайн Aleksandrgrig

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandrgrig
Появились видеоматериалы о восстановлении телескопа "Синтез" в КрАО.

http://www.youtube.com/watch?v=X5W8HEH1nxI#&t=89s

https://youtu.be/eFNff-cFQPw?list=PLgi0YcgvBzYQqRo-DiPt6xjgLefiZTM08
« Последнее редактирование: 05 Мар 2018 [07:25:23] от Aleksandrgrig »

PENTAX K-3
БПЦ 7*50 ЗОМЗ
HEQ5 SynScan
EQ 3
БШР (РТ-80)
ТАЛ 150 П

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Простите, а вы его точно восстанавливаете? Просто нежное поглаживание оптической поверхности грязной перчаткой наводит на грустные мысли...
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 732
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Как формулируется цель восстановления инструмента? Это главное, от чего и будет зависеть всё остальное.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Центральный сегмент неподвижный, а боковые - подвижные и управляются. Поскольку один сегмент действует в плане управления не как исправляющий фронт, а как видимо подстраивающийся под него (в лучшем случае), то полноценной адаптивной оптикой этак с несколькими сотнями толкателей считать нельзя. Таким образом можно говорить скорее об активной оптике типа как у Кеков на ГЗ, но никак не о адаптивке (которая реализуется на другом зеркале).

На сегодня наверное в целом телескоп хорошо изучить и наверное проще сделать монолит 1,2 метра. Может быть с облегчением и фрезеровкой. Как положено с асферикой и если корректор-то комы. Чем всю эту систему контроля разбирать, восстанавливать и налаживать.   
« Последнее редактирование: 05 Мар 2018 [23:54:31] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн voiserg

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 7
  • GhostBuster
    • Сообщения от voiserg
Я несколько лет назад пытался раздобыть для интерферометра полупрозрачное зеркало размером порядка 100х100 мм - безуспешно.
Пришлось удовлетвориться оконной полузеркалкой 50х50.
А тут по такой мечте пыль елозят рабочей перчаткой...
 >:D
Вспомнились Джентльмены удачи :
- Археологи ! АУ !!
« Последнее редактирование: 06 Мар 2018 [15:13:49] от voiserg »
SW 130/650, МТО 11 СА, Юпитер 36, Юп 21, Canon 350, QHY5, Монти EQ-3,  EQ-1, ArduinoDrive
Водяной рефрактор "Бутылка",
Наблюдение кинетической аберрации света звезд

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Не стоит печалиться. Там внеосевое плоское зеркало со съеденным алюминием и неизвестного качества, использовавшееся как вспомогательное. Полупрозрачных пластит нет.
Но есть светоделительный куб в хорошем состоянии, его я перчаткой (и чем-либо еще) трогать не буду))

Завел тему конкретно по Синтезу: Восстановление телескопа Синтез
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 732
  • Благодарностей: 569
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Там внеосевое плоское зеркало со съеденным алюминием и неизвестного качества, использовавшееся как вспомогательное.

Внеосевые и осевой фрагменты параболоида.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
1. Фидель -вы немного о разном. Сергей Назаров говорит о зеркале, которое стоит сбоку от оси для вывода пучка на контрольно-измерительную аппаратуру положения шестигранников ГЗ. Обвел его в красный квадрат.

2. Там в этом телескопе ГЗ-сфера и вторичка-сфера. А лютая сферическая аберрация потом впоследствии исправляется предфокальным двухменисковым корректором. Обвел его в зеленый квадрат.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Верно.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Механик AMS

  • Гость
интересно , а насколько зазоры между сегментами, влияют на изображение?

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Влияют. Еще и растяжки есть. Итоговый паттерн яркой звезды будет типа такого (мысленно представить еще шестилучевой крест от растяжек поверх этого):
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 2 254
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Это сферический конь в вакууме. А в реальных условиях изображение будет определяться точностью совмещения отдельных изображений + турбулежом.
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 154
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от Gleb1964
Неверно, Михаил. Субапертуры в белом свете некогерентны, т.е. свет от них просто складывается по интенсивностям - одно изображение накладывается на другое. Система активной оптики просто следит, чтобы изображения не расползлись в стороны. Выравния субапертур в одну оптическую поверхность с точностью до долей длины волны не предусмотрено. Это ясно, как день, из приведенной схемы. Разрешение, при условии идеального сведения всех изображений, будет соответствовать разрешению одиночного сегмента. Поскольку субапертуры имеют шестиугольную форму, то дифракционная картинка от них будет соответствовать крайней справа на рисунке (а в реальности, как позволит атмосфера и система сведения зеркал):