Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Обсерватория в пол кирпича без колонны  (Прочитано 20952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
 Добрый день, дорогие форумчане! Близится день начала строительства моей обсерватории.
Я прочитал почти весь этот раздел и вот к чему пришёл.
Обсерваторию хочу возвезти из  облицовочного кирпича- красиво, долговечно, а что бы быстро остывало, устроить стены в пол кирпича. Для прочности
конструкции пустить четыре внутренних пилястры, ну и армировать тонкой кладочной сеткой через четыре- пять рядов по кругу.
Высоту большую городить не хочется, но вынужден, из-за окружающих мой участок двухэтажных домов соседей, кроме этого, есть  уличное освещение.
В идеале задрать бы башню выше опор освещения, где то 7-8 метров. Думаю заложить фундамент под такую возвожность, а пока, возвести метра на 4.
Центральную колонну  делать не хочу, считаю эту затею бесмысленной, особенно если надстраивать башню до 7-8 метров.
Опорой для телескопа и наблюдателя будет служить толстое монолитное перекрытие из бетона.
Купол сделать самому из профильной трубы и поликарбоната- тут такие купола ребята ваяют, загляденье, думаю, у меня тоже получится.
Диаметр башни 3 метра, купола 3,2-3,3 метра.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #1 : 31 Дек 2013 [17:24:57] »
Башня подросла до 6 метров, изобразил пилястру.
Вот думаю, если городить третий этаж, выше опор освещения, не завалится ли башня?
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #2 : 31 Дек 2013 [17:48:58] »
если собираетесь опирать перекрытие на стены - полкирпича (120мм) никак не хватит, гибкость запредельная, по устойчивости не пройдет.в кирпич надо  делать (250мм). да и еще такой момент - центральную колонну по  сетап не просто так делают и дело тут не только в массе сетапа - а в вибрациях от пола (сам недавно прочитал на страницах форума) по возможности надо чтобы пол (где будут люди) и опора сетапа были изолированны друг от друга. иначе во время наблюдений по полу ходить будет нельзя, а уж астросъемка точно будет под большим вопросом. я тоже подумываю поставить свой сетап на стационар, за город, но купол категорически не хочу, на мой взгляд гораздо проще сделать сдвижную крышу (как например сделано  у любителей в КрАО и в Киеве в клубе "Астрополис")
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #3 : 31 Дек 2013 [18:00:50] »
Ну а зачем ходить? да ещё и под куполом сиди себе , наблюдай.
А купол всё же лучше - ветра нет и росы нет и горизонт доступнее.
Да и потом, это ж как надо скакать , что бы заставить вибрировать бетонный трёхметровый блин толщиной 20 см, с опиранием по всему периметру?
« Последнее редактирование: 31 Дек 2013 [18:09:29] от slava aa »
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 943
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #4 : 31 Дек 2013 [18:45:54] »
Ну а зачем ходить? да ещё и под куполом сиди себе , наблюдай.
А купол всё же лучше - ветра нет и росы нет и горизонт доступнее.
Да и потом, это ж как надо скакать , что бы заставить вибрировать бетонный трёхметровый блин толщиной 20 см, с опиранием по всему периметру?
А кто мешает поднять отдельного фундамента например из винтовых свай 4 столба, их обвязать и сделать стойку для монтировки.
А пол для хождения - опереть на стены.
И все будет развязано. Может даже и бетонный блин заливать не нужно будет - обойдетесь металлоконструкциями.

Никто на форуме еще не делал один пол (для телескопа и хождения) и остался бы доволен.
По части вибрации - встречал сообщение, что у одного участника плита ж/б залитая реагировала на проезд электрички в 1,5 км...
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #5 : 31 Дек 2013 [18:47:29] »
если собираетесь опирать перекрытие на стены - полкирпича (120мм) никак не хватит, гибкость запредельная, по устойчивости не пройдет.в кирпич надо  делать (250мм). да и еще такой момент - центральную колонну по  сетап не просто так делают и дело тут не только в массе сетапа - а в вибрациях от пола (сам недавно прочитал на страницах форума) по возможности надо чтобы пол (где будут люди) и опора сетапа были изолированны друг от друга. иначе во время наблюдений по полу ходить будет нельзя, а уж астросъемка точно будет под большим вопросом. я тоже подумываю поставить свой сетап на стационар, за город, но купол категорически не хочу, на мой взгляд гораздо проще сделать сдвижную крышу (как например сделано  у любителей в КрАО и в Киеве в клубе "Астрополис")
Вы поменьше читайте и побольше делайте. А то как на пляже  - мучаете советами во время секса просто так.
Полкирпича вполне себе рабочая конструкция - да и внутри все равно штукатурить придется. То есть мин получится 15-16см. Плиту нужно делать 15см. Конечно армированную. Этого хватает.
Если потребуется сделайте под колону или тумбу телескопа треугольные упоры снизу. У меня тумба из кирпича на перекрытии - ~50х80х80см.
У меня перекрытие 5.5-6м. Стены плита 17см. Толщина перекрытия 15см. Подпорка под тумбу телескопа снизу из 75-го уголка. Фокус 3м. Во время сьемки мягко ходить можно.
Но конечно если прыгать будет смаз.

На проезд электрички реагирует не ж\б плита, а вся конструкция целиком.... Тут никакая колонна не поможет!
С НГ!
« Последнее редактирование: 31 Дек 2013 [18:53:56] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 253
  • Благодарностей: 2008
    • Сообщения от kryptonik
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #6 : 31 Дек 2013 [19:25:16] »
Если есть возможность сделать купол, надо делать, и думать нечего, все прочее компромиссы. Если делать не своими руками, можно и плиту залить. А можно и полегче, из досок. А колонну сделать стоящую на полу второго этажа. Лезть под небо от фонарей, это надо хорошо подумать даст ли это что-то реально.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #7 : 31 Дек 2013 [20:09:16] »
А зачем внутри штукатурить? экраны у заборов не штукатурят и выглядят и снаруже и внутри отлично.
Лезть над фонарями , конечно, неразумно вот думаю поднятся немного что бы хотябы собственный забор ну и окружающие дома не так сильно небо затмевали.
Колонну точно не стоит делать, ничего она не даёт.
Купол - да! надо даже не обсуждается.

З Ы  Электричек рядом нет, дорог с движением активным тоже, есть волга с пароходами, но они  не вибрируют, только гудят.
« Последнее редактирование: 31 Дек 2013 [20:16:36] от slava aa »
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #8 : 31 Дек 2013 [20:22:56] »
Думаю вот так делать буду. Ещё вопрос по фундаменту открытый.
Делать его , как положено, т е заглублять на глубину промерзания ленту, а это гдето между 1,5-1,3 метрами, а потом поднимать до уровня земли пояс бетонный.
Или  просто бетонную плиту 25-30см  армированую залить  пряммо на земле  и на ней возводить стены.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #9 : 31 Дек 2013 [20:34:30] »
Если уж ваять, то 4 метра , три маловато будет .
Стены рекомендую из пенобетона .
Развязку не делать , это пережитки прошлого ,когда монтировки были похожи на журавлей и наблюдатели не дышали на них , да и бетонных перекрытий тогда не было .
Фундамент- буронабивные сваи и бетонный пояс - минимум материала , максимум прочности .

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #10 : 31 Дек 2013 [20:37:50] »
Думаю вот так делать буду. Ещё вопрос по фундаменту открытый.
Делать его , как положено, т е заглублять на глубину промерзания ленту, а это гдето между 1,5-1,3 метрами, а потом поднимать до уровня земли пояс бетонный.
Или  просто бетонную плиту 25-30см  армированую залить  пряммо на земле  и на ней возводить стены.
Если на бетонной плите (плавающем фундаменте) то полярная ось будет рыскать по небу от зимы к лету и стоит предусмотреть регулировку наклона.  У  меня стоит на плитах.
По хорошему надо закладывать ленточный фундамент ниже глубины промерзания если топить не будете и поменьше если будет стоять под отоплением.

Можно и как предлагает Сергей - ленточный фундамент на сваях. Но помоему для нашего климата сваи не помогут.
У нашей зимы единственный минус - минус 30С. :D
Хотя Астрахань это почти что Африка с морозами! ;D
« Последнее редактирование: 31 Дек 2013 [20:50:04] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #11 : 31 Дек 2013 [20:43:20] »
Значит будем копать, я сам так подразумевал, да и трещины через пару тройку лет в кладке нежелательны.
Астрахань это юг только если смотреть по карте, климат включает в себя прелести и очень жаркого лета и доволько холодной зимы в  январе-феврале -10 - 18 в среднем.
Насчёт пеноблоков  не буду , потому что их ещё надо отделывать , а облицовка сразу готовый вариант и снаружи и внутри.
Почему именно 4 метра? 4 метра до бетонного перекрытия на которм будет стоять монтировка?
« Последнее редактирование: 31 Дек 2013 [20:52:33] от slava aa »
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #12 : 31 Дек 2013 [20:52:27] »
Значит будем копать, я сам так подразумевал, да и трещины через пару тройку лет в кладке нежелательны.
Насчёт пеноблоков  не буду , потому что их ещё надо отделывать , а облицовка сразу готовый вариант и снаружи и внутри.
Почему именно 4 метра? 4 метра до бетонного перекрытия на которм будет стоять монтировка?
А что ставить будешь??? Какая монтировка??? МАК тот что мы на Астрослете смотрели???
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #13 : 31 Дек 2013 [20:56:05] »
Да пока его, другово нет ничего. Доб для выездов употребляется.
Монтировку наверное под него еку 8 прикуплю навырост, потому что моя еку 6 давно сгорела (плата).
Хотя реально посещают мысли такие чем геморится с этими трубами , монтировками, продать всё нафик и купит готовый к употреблению мид LX200  с апертурой 300-350.
 
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #14 : 31 Дек 2013 [21:16:17] »
В трехметровом тесновато .
Со временем аппетит вырастет , захочется телескоп побольше , а купол маловат будет.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #15 : 31 Дек 2013 [21:21:42] »
Это верно подмечено. Значит 4 метра будем ваять. Я ведь почему в новогоднюю ночь так упорно рисую и мечтаю , что бы желание сбылось!)))
« Последнее редактирование: 31 Дек 2013 [21:55:34] от slava aa »
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #16 : 01 Янв 2014 [12:25:38] »
Стройка продолжается :)
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #17 : 01 Янв 2014 [13:02:22] »
С наступившим НГ!

Так это в кирпич!!! А Вы писали про полкирпича. В полкирпича одна стенка всегда будет черновой. 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 351
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #18 : 01 Янв 2014 [14:21:14] »
Нет в кирпич первый ряд тычковый а потом в пол кирпича , а пилястры в кирпич. Всё правильно у меня, не путайте!
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Обсерватория в пол кирпича без колонны
« Ответ #19 : 01 Янв 2014 [14:23:03] »
У меня пенобетон, 30 сантим толщина стены без штукатурки. И колона стоит. Правда, фундамент общий, но управление из отдельного помещения.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.