A A A A Автор Тема: Обсерватория в пол кирпича без колонны  (Прочитано 14213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
 Добрый день, дорогие форумчане! Близится день начала строительства моей обсерватории.
Я прочитал почти весь этот раздел и вот к чему пришёл.
Обсерваторию хочу возвезти из  облицовочного кирпича- красиво, долговечно, а что бы быстро остывало, устроить стены в пол кирпича. Для прочности
конструкции пустить четыре внутренних пилястры, ну и армировать тонкой кладочной сеткой через четыре- пять рядов по кругу.
Высоту большую городить не хочется, но вынужден, из-за окружающих мой участок двухэтажных домов соседей, кроме этого, есть  уличное освещение.
В идеале задрать бы башню выше опор освещения, где то 7-8 метров. Думаю заложить фундамент под такую возвожность, а пока, возвести метра на 4.
Центральную колонну  делать не хочу, считаю эту затею бесмысленной, особенно если надстраивать башню до 7-8 метров.
Опорой для телескопа и наблюдателя будет служить толстое монолитное перекрытие из бетона.
Купол сделать самому из профильной трубы и поликарбоната- тут такие купола ребята ваяют, загляденье, думаю, у меня тоже получится.
Диаметр башни 3 метра, купола 3,2-3,3 метра.
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
Башня подросла до 6 метров, изобразил пилястру.
Вот думаю, если городить третий этаж, выше опор освещения, не завалится ли башня?
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 255
  • Рейтинг: +42/-0
  • Акуна матата!!!
если собираетесь опирать перекрытие на стены - полкирпича (120мм) никак не хватит, гибкость запредельная, по устойчивости не пройдет.в кирпич надо  делать (250мм). да и еще такой момент - центральную колонну по  сетап не просто так делают и дело тут не только в массе сетапа - а в вибрациях от пола (сам недавно прочитал на страницах форума) по возможности надо чтобы пол (где будут люди) и опора сетапа были изолированны друг от друга. иначе во время наблюдений по полу ходить будет нельзя, а уж астросъемка точно будет под большим вопросом. я тоже подумываю поставить свой сетап на стационар, за город, но купол категорически не хочу, на мой взгляд гораздо проще сделать сдвижную крышу (как например сделано  у любителей в КрАО и в Киеве в клубе "Астрополис")
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan, Canon 500D, QHY-5, basler acA 640-120um + разная мелочевка

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
Ну а зачем ходить? да ещё и под куполом сиди себе , наблюдай.
А купол всё же лучше - ветра нет и росы нет и горизонт доступнее.
Да и потом, это ж как надо скакать , что бы заставить вибрировать бетонный трёхметровый блин толщиной 20 см, с опиранием по всему периметру?
« Последнее редактирование: 31.12.2013 [18:09:29] от slava aa »
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 3 038
  • Рейтинг: +93/-43
Ну а зачем ходить? да ещё и под куполом сиди себе , наблюдай.
А купол всё же лучше - ветра нет и росы нет и горизонт доступнее.
Да и потом, это ж как надо скакать , что бы заставить вибрировать бетонный трёхметровый блин толщиной 20 см, с опиранием по всему периметру?
А кто мешает поднять отдельного фундамента например из винтовых свай 4 столба, их обвязать и сделать стойку для монтировки.
А пол для хождения - опереть на стены.
И все будет развязано. Может даже и бетонный блин заливать не нужно будет - обойдетесь металлоконструкциями.

Никто на форуме еще не делал один пол (для телескопа и хождения) и остался бы доволен.
По части вибрации - встречал сообщение, что у одного участника плита ж/б залитая реагировала на проезд электрички в 1,5 км...
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 20 511
  • Рейтинг: +292/-53
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
если собираетесь опирать перекрытие на стены - полкирпича (120мм) никак не хватит, гибкость запредельная, по устойчивости не пройдет.в кирпич надо  делать (250мм). да и еще такой момент - центральную колонну по  сетап не просто так делают и дело тут не только в массе сетапа - а в вибрациях от пола (сам недавно прочитал на страницах форума) по возможности надо чтобы пол (где будут люди) и опора сетапа были изолированны друг от друга. иначе во время наблюдений по полу ходить будет нельзя, а уж астросъемка точно будет под большим вопросом. я тоже подумываю поставить свой сетап на стационар, за город, но купол категорически не хочу, на мой взгляд гораздо проще сделать сдвижную крышу (как например сделано  у любителей в КрАО и в Киеве в клубе "Астрополис")
Вы поменьше читайте и побольше делайте. А то как на пляже  - мучаете советами во время секса просто так.
Полкирпича вполне себе рабочая конструкция - да и внутри все равно штукатурить придется. То есть мин получится 15-16см. Плиту нужно делать 15см. Конечно армированную. Этого хватает.
Если потребуется сделайте под колону или тумбу телескопа треугольные упоры снизу. У меня тумба из кирпича на перекрытии - ~50х80х80см.
У меня перекрытие 5.5-6м. Стены плита 17см. Толщина перекрытия 15см. Подпорка под тумбу телескопа снизу из 75-го уголка. Фокус 3м. Во время сьемки мягко ходить можно.
Но конечно если прыгать будет смаз.

На проезд электрички реагирует не ж\б плита, а вся конструкция целиком.... Тут никакая колонна не поможет!
С НГ!
« Последнее редактирование: 31.12.2013 [18:53:56] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 9 660
  • Рейтинг: +817/-28
Если есть возможность сделать купол, надо делать, и думать нечего, все прочее компромиссы. Если делать не своими руками, можно и плиту залить. А можно и полегче, из досок. А колонну сделать стоящую на полу второго этажа. Лезть под небо от фонарей, это надо хорошо подумать даст ли это что-то реально.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
А зачем внутри штукатурить? экраны у заборов не штукатурят и выглядят и снаруже и внутри отлично.
Лезть над фонарями , конечно, неразумно вот думаю поднятся немного что бы хотябы собственный забор ну и окружающие дома не так сильно небо затмевали.
Колонну точно не стоит делать, ничего она не даёт.
Купол - да! надо даже не обсуждается.

З Ы  Электричек рядом нет, дорог с движением активным тоже, есть волга с пароходами, но они  не вибрируют, только гудят.
« Последнее редактирование: 31.12.2013 [20:16:36] от slava aa »
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
Думаю вот так делать буду. Ещё вопрос по фундаменту открытый.
Делать его , как положено, т е заглублять на глубину промерзания ленту, а это гдето между 1,5-1,3 метрами, а потом поднимать до уровня земли пояс бетонный.
Или  просто бетонную плиту 25-30см  армированую залить  пряммо на земле  и на ней возводить стены.
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 028
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
Если уж ваять, то 4 метра , три маловато будет .
Стены рекомендую из пенобетона .
Развязку не делать , это пережитки прошлого ,когда монтировки были похожи на журавлей и наблюдатели не дышали на них , да и бетонных перекрытий тогда не было .
Фундамент- буронабивные сваи и бетонный пояс - минимум материала , максимум прочности .

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 20 511
  • Рейтинг: +292/-53
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Думаю вот так делать буду. Ещё вопрос по фундаменту открытый.
Делать его , как положено, т е заглублять на глубину промерзания ленту, а это гдето между 1,5-1,3 метрами, а потом поднимать до уровня земли пояс бетонный.
Или  просто бетонную плиту 25-30см  армированую залить  пряммо на земле  и на ней возводить стены.
Если на бетонной плите (плавающем фундаменте) то полярная ось будет рыскать по небу от зимы к лету и стоит предусмотреть регулировку наклона.  У  меня стоит на плитах.
По хорошему надо закладывать ленточный фундамент ниже глубины промерзания если топить не будете и поменьше если будет стоять под отоплением.

Можно и как предлагает Сергей - ленточный фундамент на сваях. Но помоему для нашего климата сваи не помогут.
У нашей зимы единственный минус - минус 30С. :D
Хотя Астрахань это почти что Африка с морозами! ;D
« Последнее редактирование: 31.12.2013 [20:50:04] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
Значит будем копать, я сам так подразумевал, да и трещины через пару тройку лет в кладке нежелательны.
Астрахань это юг только если смотреть по карте, климат включает в себя прелести и очень жаркого лета и доволько холодной зимы в  январе-феврале -10 - 18 в среднем.
Насчёт пеноблоков  не буду , потому что их ещё надо отделывать , а облицовка сразу готовый вариант и снаружи и внутри.
Почему именно 4 метра? 4 метра до бетонного перекрытия на которм будет стоять монтировка?
« Последнее редактирование: 31.12.2013 [20:52:33] от slava aa »
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 20 511
  • Рейтинг: +292/-53
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
Значит будем копать, я сам так подразумевал, да и трещины через пару тройку лет в кладке нежелательны.
Насчёт пеноблоков  не буду , потому что их ещё надо отделывать , а облицовка сразу готовый вариант и снаружи и внутри.
Почему именно 4 метра? 4 метра до бетонного перекрытия на которм будет стоять монтировка?
А что ставить будешь??? Какая монтировка??? МАК тот что мы на Астрослете смотрели???
Клевцов 470мм, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
Да пока его, другово нет ничего. Доб для выездов употребляется.
Монтировку наверное под него еку 8 прикуплю навырост, потому что моя еку 6 давно сгорела (плата).
Хотя реально посещают мысли такие чем геморится с этими трубами , монтировками, продать всё нафик и купит готовый к употреблению мид LX200  с апертурой 300-350.
 
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 028
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
В трехметровом тесновато .
Со временем аппетит вырастет , захочется телескоп побольше , а купол маловат будет.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
Это верно подмечено. Значит 4 метра будем ваять. Я ведь почему в новогоднюю ночь так упорно рисую и мечтаю , что бы желание сбылось!)))
« Последнее редактирование: 31.12.2013 [21:55:34] от slava aa »
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
Стройка продолжается :)
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 20 511
  • Рейтинг: +292/-53
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12
С наступившим НГ!

Так это в кирпич!!! А Вы писали про полкирпича. В полкирпича одна стенка всегда будет черновой. 
Клевцов 470мм, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED.

Оффлайн slava aaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Рейтинг: +217/-9
  • Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!
Нет в кирпич первый ряд тычковый а потом в пол кирпича , а пилястры в кирпич. Всё правильно у меня, не путайте!
SC С14, EQ-6 Pro SynScan
MEADE 16" Light Bridge
Этосы и Делосы

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 11 802
  • Рейтинг: +422/-2
  • Влад
У меня пенобетон, 30 сантим толщина стены без штукатурки. И колона стоит. Правда, фундамент общий, но управление из отдельного помещения.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.