Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Купол для любительской обсерватории  (Прочитано 6420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #40 : 02 Дек 2013 [11:13:04] »
Можете ли вы сказать сколько тонн наледи, мокрого снега или сильного ветра должен выдерживать сферический купол любительской обсерватории?
Для определённости пусть купол будет диаметром 3 м.
Нет под рукой калькулятора :) http://www.stako.ru/news/81
Да он и не нужен :)

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #41 : 02 Дек 2013 [11:24:58] »
В качестве экстримальных усдловий можно вспомнить ледяной дождь,  который был 3 года назад. У меня на куполе был слой прозрачного льда около 4 см - это около 600 кг. Это, наверно максимум нагрузки, которую можно представить. При этом лЕд принимает часть нагрузки на себя. Например, он спокойно держался и на забытой пленке парника до оттепели.
Пусть распределённая нагрузка будет 600 кг.
Какую скорость ветра должен выдерживать купол?

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #42 : 02 Дек 2013 [11:36:53] »
По сути, астрономическому куполу нужно не забрало и не способность вращаться, а дырка, появляющаяся в том месте, куда смотрит телескоп. Правильно?
« Последнее редактирование: 02 Дек 2013 [18:19:49] от biokupol »

Оффлайн akharin

  • *****
  • Сообщений: 1 427
  • Благодарностей: 69
  • SW100/f10@EQ3-2, было SW2001HEQ5
    • Сообщения от akharin
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #43 : 02 Дек 2013 [11:42:16] »
Телескоп не смотрит в одно место. Монтировка ведет объект (иногда весьма шустро перемещающийся по небу) и альт-азимутальные координаты на которые смотрит телескоп всё время меняются. Поэтому купол должен либо крутить дырку вслед за телескопом или купол не нужен, а вреден - объект уедет, телескоп вслед за ним, а дырка... а дырка уже не нужна.
Александр Харин

было Kerbal rocketeer (Kerbal Space Program)

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #44 : 02 Дек 2013 [11:52:23] »
Телескоп не смотрит в одно место. Монтировка ведет объект (иногда весьма шустро перемещающийся по небу) и альт-азимутальные координаты на которые смотрит телескоп всё время меняются. Поэтому купол должен либо крутить дырку вслед за телескопом или купол не нужен, а вреден - объект уедет, телескоп вслед за ним, а дырка... а дырка уже не нужна.
Понял.
В астрономическом куполе должна быть подвижная дырка, способная двигаться по поверхности купола синхронно с движением телескопа.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2013 [12:17:24] от biokupol »

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #45 : 02 Дек 2013 [11:54:09] »
я бы подытожил так:

вот есть монтировка Добсона, которая сделала асторономию ещё более доступной
вопрос можно ли сделать купол ......, который может сделать купола более доступными

купол 4м за 35000 баков из листового жезела - я за эти деньги посажу трёх человек на год и они мне сделают полезный продукт, на котором заработаем впятеро - и значит надо искать варианты удешевления конструкции.

мне лично нравится то, что скажем стеклопластик не надо красить, он радиопрозрачен и в меньшей степени подвержен погодной гадостии. Большое количество однотипных лепесков удешевит заказ. Дело за "типовым" железным решением рамы. Надо считать, уголок скорее всего металлический пока ещё дорог.
В общем спрошу технологов про этот чудный стеклопластический материал, как клеить и герметизировать.
Стакан, радиопрозрачность - это необходимое свойство материала купола?
Не все виды стеклопластика устойчивы к УФ излучению Солнца, это к слову о покраске.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 533
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #46 : 02 Дек 2013 [12:55:54] »
Не все виды стеклопластика устойчивы к УФ излучению Солнца, это к слову о покраске.

Гелькоуты как правило весьма устойчивы. В определённых пределах, разумеется.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Стакан

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 20
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #47 : 02 Дек 2013 [13:01:22] »
Стакан, радиопрозрачность - это необходимое свойство материала купола?
Не все виды стеклопластика устойчивы к УФ излучению Солнца, это к слову о покраске.
    я вертел в руках (немало раз) конкретный материал и конкретные корпуса, который 24*365 часов может стоять десятилетиями на улице в любых погодных условиях. Вот это конкретное обсуждение навело меня на мысль о его использовании для купола. Изначально "чужим" требованием была радиопрозрачность, но в принципе сие не плохо, позволяет без лишних использовать беспроводную связь
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов,  TAL 150ПМ на WS-180 + SiTech
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #48 : 02 Дек 2013 [13:10:08] »
Телескоп не смотрит в одно место. Монтировка ведет объект (иногда весьма шустро перемещающийся по небу) и альт-азимутальные координаты на которые смотрит телескоп всё время меняются. Поэтому купол должен либо крутить дырку вслед за телескопом или купол не нужен, а вреден - объект уедет, телескоп вслед за ним, а дырка... а дырка уже не нужна.
Понял.
В астрономическом куполе должна быть подвижная дырка, способная двигаться по поверхности купола синхронно с движением телескопа.
Обычно управление куполом привязывают к движению монтировки. Как правило азимутальную ось, если дырка в виде забрала. Если не привязывать купол к монтировке то должна быть очень большая дырка, для обеспечения длинных выдержек . Но половина смысла такого купола теряется. Он уже на будет защищать от боковой засветки и ветра.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Онлайн Дрюн

  • *****
  • Сообщений: 975
  • Благодарностей: 47
  • Читаю Сказки на ночь.
    • Сообщения от Дрюн
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #49 : 02 Дек 2013 [13:15:54] »
В астрономическом куполе должна быть подвижная дырка, способная двигаться по поверхности купола синхронно с движением телескопа.
Точно. Хорошая мысль.
Вот только интерсно, каков оптимальный размер этой дыры?

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #50 : 02 Дек 2013 [13:29:49] »
Дырка, способная двигаться по поверхности купола представилась мне в виде кучки нанороботов, прогрызающих дыру в корпусе, и латающая её с противопложной стороны ;D
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 533
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #51 : 02 Дек 2013 [13:39:15] »
Дырка, способная двигаться по поверхности купола представилась мне в виде кучки нанороботов, прогрызающих дыру в корпусе, и латающая её с противопложной стороны ;D
Ну почему сразу "нано"?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #52 : 02 Дек 2013 [13:42:40] »
Цитата: biokupol от Сегодня в 11:52:23

    В астрономическом куполе должна быть подвижная дырка, способная двигаться по поверхности купола синхронно с движением телескопа.

Точно. Хорошая мысль.
Вот только интерсно, каков оптимальный размер этой дыры?
Думаю, что в дыру должел "пролазить" с запасом сектор небосвода, видимый в телескоп.
По моему дыра в куполе должна быть 60 .. 70 см, при диаметре трубы телескопа 35 см.

« Последнее редактирование: 02 Дек 2013 [18:21:44] от biokupol »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #53 : 02 Дек 2013 [13:47:28] »
Дырка, способная двигаться по поверхности купола представилась мне в виде кучки нанороботов, прогрызающих дыру в корпусе, и латающая её с противопложной стороны ;D
Ну почему сразу "нано"?
Это уже интересней. А дырка будет закрываться по типу диафрагмы?
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #54 : 02 Дек 2013 [13:52:22] »
Дырка, способная двигаться по поверхности купола представилась мне в виде кучки нанороботов, прогрызающих дыру в корпусе, и латающая её с противопложной стороны ;D
Ну почему сразу "нано"?
calotte_design.jpg
О! То, что нужно!!
« Последнее редактирование: 02 Дек 2013 [17:38:26] от biokupol »

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #55 : 02 Дек 2013 [13:55:17] »
Дырка, способная двигаться по поверхности купола представилась мне в виде кучки нанороботов, прогрызающих дыру в корпусе, и латающая её с противопложной стороны ;D
Ну почему сразу "нано"?
Это уже интересней. А дырка будет закрываться по типу диафрагмы?
Еще как интересно! На эту за...нимательную конструкцию  "порадоваться" вся округа сбежится :)
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #56 : 02 Дек 2013 [13:59:00] »
Это уже интересней. А дырка будет закрываться по типу диафрагмы?
Диафрагма, по моему, лучшее решение.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2013 [14:08:10] от biokupol »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #57 : 02 Дек 2013 [14:18:52] »
Это уже интересней. А дырка будет закрываться по типу диафрагмы?
Диафрагма, по моему, лучшее решение.

Ну это только кажется. А если всё замёрзнет. Например если делать удалённый доступ, то это очень важно, чтоб узел был надёжный.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #58 : 02 Дек 2013 [14:30:26] »
Цитата: biokupol от Сегодня в 13:59:00

    Цитата: megavoltt71 от Сегодня в 13:47:28

        Это уже интересней. А дырка будет закрываться по типу диафрагмы?

    Диафрагма, по моему, лучшее решение.

Ну это только кажется. А если всё замёрзнет. Например если делать удалённый доступ, то это очень важно, чтоб узел был надёжный.
Можно надувную затычку сделать. Или сфинктер какой-нибудь.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 148
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #59 : 02 Дек 2013 [14:38:31] »
Лучше забрала пока ничего не придумали. Вопрос только как оно будет открываться. Но идей в этом разделе полно. Сфинктер это конечно прикольно. Представляю как он будет открываться, и из него будет появляться труба телескопа. Народ будет собираться со всей округи, как на часы театра Образцова в давние времена.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team