Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Купол для любительской обсерватории  (Прочитано 6417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Здравствуйте, господа Астрономы.
Хочу предложить свой опыт в строительстве куполов.
Мой сайт biokupol.ru

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #1 : 27 Ноя 2013 [13:46:34] »
Правильно ли я понимаю назначение купола обресватории?
1. Защита телескопа от ветра и атмосферных осадков
2. Нулевая термоизоляци подкупольного простанства
3. Защита от засветки
4. Защита от вандалов (по возможности)

Как вам купол из сферических скорлупок?
Сами скорлупки можно сделать из разных композитов, на фото купол из стеклопластиковых скорлупок.

Оффлайн Vadym

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Vadym
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #2 : 27 Ноя 2013 [15:11:05] »
назначение купола
1. Защита телескопа ...

... во время наблюдений. Как можно организовать "открытие" такого купола?  ???
Звездное небо - моя фотогалерея
Самодельный Добсон 12", малый школьный рефрактор, SW ED-80 BD, HEQ-5 SynTrek, БПВ 7х50, QHY-5, Canon EOS 450D

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #3 : 27 Ноя 2013 [16:19:20] »
Как можно организовать "открытие" такого купола?
Сделать забрало из одной скорлупки.
Забральную скорлупку можно сделать заданного размера и формы.
Верхняя скорлупка сдвигается отдельно, что бы открыть зенит.

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #4 : 27 Ноя 2013 [16:26:06] »
Но проще наверное будет сделать обычное забрало.

Оффлайн lenka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от lenka
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #5 : 27 Ноя 2013 [16:44:06] »
> что бы открыть зенит

ну наблюдать-то надо не только в зенит, а по всем направлениям...
Meade LS 8" ACF

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 1 890
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #6 : 27 Ноя 2013 [17:50:04] »
Вот тоже скорлупки.https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8295.4280.html
И купол Новосибирского театра Оперы и балета, то-же из скорлупок. http://nsk-roofers.livejournal.com/1659.html
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2013 [18:06:35] от Анатолий Белкин »

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #7 : 27 Ноя 2013 [20:15:24] »
Очень красивая осерватория!
А вот купол Новосибирского театра оперы и балета не скорлупчатый. Это просто отделка наружная. На самом деле он монолитный железобетонный.
Тут http://gelio.livejournal.com/167189.html
история его строительства с фотографиями.

Оффлайн Стакан

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 20
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #8 : 28 Ноя 2013 [01:15:36] »
насколько я понял весь цимес в технологичности
отливки получаются из небольшой одной прессформы, если что - ножовкой пилим. Хорошая идея.
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов,  TAL 150ПМ на WS-180 + SiTech
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #9 : 28 Ноя 2013 [05:22:57] »
насколько я понял весь цимес в технологичности
отливки получаются из небольшой одной прессформы, если что - ножовкой пилим. Хорошая идея.
Да, именно так.
Для единичного производства лучше подходит метод контактного формования композитного материала в сферическую вогнутую форму заданного радиуса.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2013 [15:49:43] от biokupol »

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 1 890
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #10 : 28 Ноя 2013 [06:59:22] »
Правильно ли я понимаю назначение купола обресватории?
1. Защита телескопа от ветра и атмосферных осадков
2. Нулевая термоизоляци подкупольного простанства
3. Защита от засветки
4. Защита от вандалов (по возможности)

Как вам купол из сферических скорлупок?
Сами скорлупки можно сделать из разных композитов, на фото купол из стеклопластиковых скорлупок.

Купол интересный, но очень большой расход материала,за счет наложения скорлупок. Однослойный купол экономичнее (например из многоугольных, а не из круглых скорлупок).

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #11 : 28 Ноя 2013 [08:26:03] »
Купол интересный, но очень большой расход материала,за счет наложения скорлупок. Однослойный купол экономичнее (например из многоугольных, а не из круглых скорлупок).
Перерасход материала есть. На картинке видны области наложения круглых скорлупок.
Уменьшить перерасход можно, если изготавливать скорлупки сразу 5-и и 6-и угольными и как предлагаете  вы - собирать их встык, но придётся герметизировать стыки.
Можно сделать монолитный купол - собрать встык или с нахлёстами купол из тонких (2 ... 3 мм) скорлупок и нанести на него нужное количество слоёв какого либо композитного материала. Герметичность и никакого перерасхода (:

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #12 : 28 Ноя 2013 [11:14:13] »
В восьмидесятые годы возводили похожие купола из 6-ти угольных дюралевых пластин. Высотой метров 6-8. У нас на водной базе элинг был сделан таким макаром. От снеговой нагрузки винты, скрепляючие пластины между собой, прорезали/продавливали длинные отверстия в смежных пластинах. Один год удалось выправить продавленный купол, но потом он все равно провалился. Это с учетом того, что в конструкцию были заложены арки-ворота из изогнутого швеллера.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #13 : 28 Ноя 2013 [12:02:38] »
В восьмидесятые годы возводили похожие купола из 6-ти угольных дюралевых пластин. Высотой метров 6-8. У нас на водной базе элинг был сделан таким макаром. От снеговой нагрузки винты, скрепляючие пластины между собой, прорезали/продавливали длинные отверстия в смежных пластинах. Один год удалось выправить продавленный купол, но потом он все равно провалился. Это с учетом того, что в конструкцию были заложены арки-ворота из изогнутого швеллера.
Посмотреть бы на вашу конструкцию. Фотографий не осталось?
Диаметр купола для любительской обсерватории 2,5 ... 4,5 м.
Маленький купол жестче большого.
Дюралевые 6-и угольники были плоскими и не скользкими. Снег хорошо держался на них.
Болты, соединяющие пластины, были железными?
На скользком сферическом куполе диаметром 3 м снег не держится, проверено лично и 40-летним опытом компании Icewall, ссылка:
http://icewall.com.au/gallery/igloo/
Забрало, конечно же, будет способствовать удержанию снега.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #14 : 28 Ноя 2013 [12:37:34] »
Посмотреть бы на вашу конструкцию. Фотографий не осталось?
Цитата
Конструкция была азербайджанских товарищей. Фоток у меня нет.
Дюралевые 6-и угольники были плоскими и не скользкими. Снег хорошо держался на них.
Болты, соединяющие пластины, были железными?
Цитата
Да. Да. Да. Железные М5, наверное. Винт-гайка. Думаю проблема как раз в крепеже - площадь контакта маленькая
На скользком сферическом куполе диаметром 3 м снег не держится, проверено лично и 40-летним опытом компании Icewall, ссылка:
http://icewall.com.au/gallery/igloo/
Забрало, конечно же, будет способствовать удержанию снега.
Ледяной дождь. После него снег будет держаться на всем. Сколько вон теплиц поликарбонатных провалилось!
По ссылке сегменты у купола с ребрами жесткости, а не пластины внахлест.
А арка забрала как раз даст жесткости, кстати

Эти сферические сегменты - очень интересная штука IMHO Если крыть внахлест каркас купола диаметра равным диаметру сферы сегмента
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #15 : 28 Ноя 2013 [12:51:59] »
По ссылке сегменты у купола с ребрами жесткости, а не пластины внахлест.
А арка забрала как раз даст жесткости, кстати

Эти сферические сегменты - очень интересная штука IMHO Если крыть внахлест каркас купола диаметра равным диаметру сферы сегмента
Скорлупки можно делать с рёбрами по краям как у Igloo Satellite Cabin компании Icewall.
В рёбрах отверстия сделать и соединять скорлупки между собой болтами.
Я думаю каркас не понадобится.
Ледяной дождь это беспощадное явление природы, его только антиобледенительной системой победить можно.

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 1 890
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #16 : 28 Ноя 2013 [14:26:38] »
А может разработать для этих пластиковых менисков крепления. Привезли в поле телескоп и небольшую пачку таких скорлупок-менисков и быстро собрали купол, полукупол и т.д.

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #17 : 28 Ноя 2013 [15:25:17] »
А может разработать для этих пластиковых менисков крепления. Привезли в поле телескоп и небольшую пачку таких скорлупок-менисков и быстро собрали купол, полукупол и т.д.
Можно и крепления разработать. У вас есть идея? Раскажите.

Оффлайн Анатолий Белкин

  • *****
  • Сообщений: 1 890
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #18 : 28 Ноя 2013 [16:02:02] »
Идею я уже высказал. Дальше все просто, нужно лишь немного подумать.

Оффлайн biokupolАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от biokupol
    • Биокупол
Re: Купол для любительской обсерватории
« Ответ #19 : 28 Ноя 2013 [16:04:48] »
Болты, соединяющие пластины, были железными?

    Да. Да. Да. Железные М5, наверное. Винт-гайка. Думаю проблема как раз в крепеже - площадь контакта маленькая

Да, площадь контакта очень важна.
По этому при сборке скорлупочного купола можно дополнительно проклеивать места нахлёста.
Алюминий и железо образуют гальваническую пару, алюминий разрушается и болтовое соединение ослабевает, нагрузка уже не перераспределяется на всю конструкцию купола.
А результат вы описали.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2013 [16:14:58] от biokupol »